Foro del colectivo Desiertos Lejanos.

Lugar de debate de las teorias de conspiración del 11-M.

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Nueva política de registro. Ante la imposibilidad de contener el spam, toda persona que quiera registrarse en el foro tendrá que solicitármelo personalmente en Twitter por mensaje personal, a la cuenta @luismithr. Gracias por su comprensión.

#1 22-04-2008 13:32:51

larean
Administrador
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Posts: 6,549

Nunca es tarde si la dicha es buena.

Hoy, Fernando Quevedo:

El líder del PP ha quebrado definitivamente el cordón umbilical que todavía unía a su partido con la ultraderecha mediática, esa que acechaba tras el parapeto de la farsa del 11-M -¡cuan estúpidamente caímos muchos en la trampa!

http://www.elconfidencial.com/cache/200 … atica.html

No sigo porque el artículo es político, pero merece reconocimiento Quevedo por esa pequeña acotación que le aleja de forma definitiva del campo conspi.


[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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#2 22-04-2008 13:59:32

Mangeclous
Miembro
Registered: 17-09-2006
Posts: 2,231

Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Federico Quevedo. Me perdí el momento de su caída del guindo, pero bienvenido fuera o fuese tongue

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#3 22-04-2008 14:00:14

Acorrecto
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Posts: 3,268
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Bravo!
Siempre pensé que era fundamental romper la trampa conspiranoicos-PP/oficialistas-PSOE, que me parece un puro negocio y el márketing aplicado sin escrúpulos.
Es, ahora sí, el fin de la conspiración. Quedan los frikis y los vende-libros, que pronto empezarán con el Área 51 y el WARP.

Errante: deberías meter toda la información que tienes sobre las últimas versiones conspiranoicas. Esas donde el tripi se extiende a la ONU, Pérez de Cuellar, Bush, Aznar, Kofi Anan, no sé qué especuladores de armas y petroleo en la derecha, la Embajada española en el Vaticano y mil delirios más.

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#4 22-04-2008 15:50:58

nanu
Cenista oficial
From: de acá para allá
Registered: 30-09-2006
Posts: 899

Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Nunca es tarde, pero es poco creíble esta deriva de Rajoy fuera del mundo conspiranoico.
Más bien parece un golpe de efecto para mantener el poder dentro de su propio partido. Es más fácil culpar a otros (sus aliados mediáticos y su estrategia fallida) del desastre electoral que asumir tu propia culpa.
Recordemos que el PP hizo sus preguntas en el congreso bajo mando de Rajoy y el propio Rajoy insinuó que habría que anular el sumario...

A pesar de todo... ¡bienvenidos a la sensatez! tongue

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#5 22-04-2008 16:11:44

larean
Administrador
Registered: 16-09-2006
Posts: 6,549

Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Federico, perdón.


[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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#6 29-04-2008 18:31:11

GAVILAN
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Ha caido el máximo representante conspiranoico en el ámbito politico. Después de J. I del Burgo y Alicia Castro,  quedaba él: Zaplana.
Esta claro las teorías de la conspiración se quedan sin uno de los padrinos principales.
Este desenlace era lógico. Sólo hay que volver a leer las preguntas del Congreso de los Diputados para comprobar que alguien que ha atacado las instituciones del Estado y a funcionarios públicos (siguiendo las directrices de otro, dejándose llevar), no puede permanecer en política. Ha traicionado los principios éticos que deben sustentar la labor de un politico.
Bienvenida sea la noticia.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Z … inac_5/Tes

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#7 29-04-2008 18:47:20

Liberto
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Posts: 1,233

Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Esto es la zaplanización de Telefónica.
La continuación del negocio por medios financieros. La política será un poco menos sucia. O no.
El siguiente paso: Acebes acepta el puesto de conserje en su comunidad de vecinos.
Perdón, se me ha escapáo.
cool


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#8 29-04-2008 18:58:22

no me aclaro con...
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Posts: 1,479

Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Bueno, poco a poco el PP se quita el lastre y la lepra de los instigadores de la conspiranoia, mejor así y que se den cuenta los conspiranoicos que solo han sido utilizados.

Liberto wrote:

El siguiente paso: Acebes acepta el puesto de conserje en su comunidad de vecinos.
Perdón, se me ha escapáo.
cool

lol:lol::lol: uy perdón no me había dado cuenta que se te había escapado cool

un saludo


El mejor Conspiranoico es el conspiranoico delante de un juez por injurias o premiado con un buen carchuto

"No me aclaro con los conspiranoicos" es mi verdadero apodo pero no cabe, y fundador del MRVPCAB (Movimiento Reivindicativo por la Vuelta de los Pelanas Congelados en Acido Bórico)

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#9 29-04-2008 19:20:48

morenohijazo
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Dios reparta suerte a Telefónica.

Porque como reparta Justicia...


La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas

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#10 29-04-2008 19:21:23

Acorrecto
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Dadle tiempo... En unos meses nos suben el teléfono.
Casi lo prefería conspirando, que al menos ahí estaba controlao (no es política, sólo biografía aplicada) big_smile

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#11 29-04-2008 23:38:33

ultramort
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Acorrecto wrote:

Dadle tiempo... En unos meses nos suben el teléfono.
Casi lo prefería conspirando, que al menos ahí estaba controlao (no es política, sólo biografía aplicada) big_smile

lol   lol

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#12 30-04-2008 07:43:36

Josele
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

GAVILAN wrote:

Este desenlace era lógico. Sólo hay que volver a leer las preguntas del Congreso de los Diputados para comprobar que alguien que ha atacado las instituciones del Estado y a funcionarios públicos (siguiendo las directrices de otro, dejándose llevar), no puede permanecer en política. Ha traicionado los principios éticos que deben sustentar la labor de un politico.

¿Seguro que ha sido por eso? ¿No será más bien el resultado de las luchas intestinas del PP?

Muy optimista le veo wink

Last edited by Josele (30-04-2008 07:48:03)

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#13 30-04-2008 08:09:44

GAVILAN
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Posts: 528

Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Josele wrote:
GAVILAN wrote:

Este desenlace era lógico. Sólo hay que volver a leer las preguntas del Congreso de los Diputados para comprobar que alguien que ha atacado las instituciones del Estado y a funcionarios públicos (siguiendo las directrices de otro, dejándose llevar), no puede permanecer en política. Ha traicionado los principios éticos que deben sustentar la labor de un politico.

¿Seguro que ha sido por eso? ¿No será más bien el resultado de las luchas intestinas del PP?

Muy optimista le veo wink

No será la única causa, es evidente. Pero si hubiera ostentando la portavocía del Congreso por eficacia y aceptación por todos, es evidente que el desenlace de su vida política hubiera sido otro.
Lo del 11-M en el Congreso no tiene parangón. Lo que dije ayer, de alguna manera hoy se encuentra ratificado por varias opiniones publicadas hoy: Nadie olvida esa cobertura parlamentaria a las teorías conspirativas y las malas artes contra instituciones y funcionarios. Ni se olvidarán nunca. Su actitud fue de una gravedad extrema, con unas consecuencias nefastas para su partido. Muchos, entre ellos Gallardon, no comnpartían su actuación.
Él, Zaplana, era consciente que no podía seguir en política.

Cuando se analice la actuación de su adversario y amigo Rubalcaba, en el parlamanto como ministro del Interior, en relacion con el 11-M, ya veremos que pasa con él. De alguna manera se quería quitar de "enmedio" al inicio de la legislatura, porque es consciente de que el asunto tambien le quema a él.
Me gusta este artículo de ABC
  http://www.abc.es/20080430/nacional-pol … 00257.html

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#14 30-04-2008 09:06:01

Errante
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

GAVILAN wrote:
Josele wrote:
GAVILAN wrote:

Este desenlace era lógico. Sólo hay que volver a leer las preguntas del Congreso de los Diputados para comprobar que alguien que ha atacado las instituciones del Estado y a funcionarios públicos (siguiendo las directrices de otro, dejándose llevar), no puede permanecer en política. Ha traicionado los principios éticos que deben sustentar la labor de un politico.

¿Seguro que ha sido por eso? ¿No será más bien el resultado de las luchas intestinas del PP?

Muy optimista le veo wink

No será la única causa, es evidente. Pero si hubiera ostentando la portavocía del Congreso por eficacia y aceptación por todos, es evidente que el desenlace de su vida política hubiera sido otro.
Lo del 11-M en el Congreso no tiene parangón. Lo que dije ayer, de alguna manera hoy se encuentra ratificado por varias opiniones publicadas hoy: Nadie olvida esa cobertura parlamentaria a las teorías conspirativas y las malas artes contra instituciones y funcionarios. Ni se olvidarán nunca. Su actitud fue de una gravedad extrema, con unas consecuencias nefastas para su partido. Muchos, entre ellos Gallardon, no comnpartían su actuación.
Él, Zaplana, era consciente que no podía seguir en política.
quema a él.
(...)
Me gusta este artículo de ABC
  http://www.abc.es/20080430/nacional-pol … 00257.html

Coincido con la opinión de Gavilán.

El siguiente en seguir los pasos de Zaplana debería ser Acebes. ¿Sería creible una renovación sin que se depure este rostro, de visible recuerdo conspiranoico?


"En todo caso, mientras Gómez Bermúdez ajusta sus cuentas frente al espejo, nosotros debemos comenzar a ocuparnos de cómo mantener con vida esta media criatura que ha tenido a bien entregarnos.” P.J. Ramírez , padre de la criatura

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#15 30-04-2008 09:31:33

Josele
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Es imposible que Zaplana actuara por libre, era el portavoz del PP y por ello expresaba en el Congreso la posición del aparato del PP, que Rajoy comulgara más o menos con esas posturas estaría por ver, pero ahora es evidente que Mariano está prescindiendo en su nuevo equipo de los que han conformado la parte dura del partido porque quiere dar un nuevo enfoque en el que Zaplana no encaja (y Acebes tampoco, por supuesto), y para muestra sólo tienes que ver el escándalo que se ha levantado en los medios que hasta ayer le consideraban poco menos que Don Pelayo.

En fin, que no creo que Zaplana renuncie porque ha traicionado principios éticos, más bien sabe que en el próximo congreso del PP va a perder su cuota de poder y prefiere marcharse.

P.D. No olvidemos el incentivo del millón de euros anual big_smile

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#16 30-04-2008 09:32:45

Mangeclous
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Bueno, eso de que Zaplana no podía seguir... lo decimos tres o cuatro años después de que no "pudiera seguir". ¿Y qué decir de Acebes? Tampoco debería poder seguir, y ahí está.

(Todo esto viene a cuento de las intervenciones conspiracionistas de ambos).

Last edited by Mangeclous (30-04-2008 09:33:43)

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#17 30-04-2008 11:05:15

Acorrecto
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Estoy con GAVILAN.

El viernes pasado hicimos A Fondo sobre el 11M. Manel y yo no estuvimos de acuerdo en una cosa:
Según Manel lo que está pasando en el PP no es producto directo del 11M (aunque lo sea en parte), y los que están saliendo de la vida pública o fabricando la batalla Mariano-Espe no tienen porqué ser los mismos que aquellos de la conspiración. Daba como argumento que la amistad entre Losantos y Esperanza es muy anterior a la conspiranoia, y es es cierto. Manel me prevenía contra "la obsesión del especialista", esa tendencia a ver "tu tema" por todas partes... Supongo que algo de eso hay, pero intentaré explicarme mejor ahora.

La conspiranoia nunca fue un fin en sí mismo, sino un medio. El fin siempre fue la toma del poder por un grupo bien definido compuesto por empresarios de comunicación, políticos, algunas instituciones públicas y grandes financieros. Ese grupo pretende no sólo acceder al poder estatal; lo más importante es que primero deben deshacerse de todo discrepante en su propio partido. Pues bien, la asociación parlamentarios-Comunidad de Madrid-El Mundo-COPE-LD-financieros era anterior al 11M, continúa hoy con la batalla en el PP y sigue lanzando consignas periódicas, como lo del "cambio de régimen", el caso Isaías-Sandra Carrasco o las dudas en torno a los 2 guardias civiles asesinados.
Todas estas cosas son "medios" para alcanzar un fin: el poder absoluto dentro del PP y, en 2ª etapa, el poder estatal.

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#18 30-04-2008 11:15:46

Arautiam
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

¿Dudas en torno a los dos guardias civiles asesinados? Esto es nuevo.

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#19 30-04-2008 11:49:53

Acorrecto
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Arautiam wrote:

¿Dudas en torno a los dos guardias civiles asesinados? Esto es nuevo.

No. Si haces memoria recordarás el escándalo que montaron en el peón-blog sobre si tenían o no armas, que "para qué" estaban alli (si estaban negociando...), que si los mandaron a la muerte... En fin, cualquier versión menos que unos etarras los asesinaron sin más.

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#20 30-04-2008 12:32:05

Errante
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Re: Nunca es tarde si la dicha es buena.

Acorrecto wrote:

Estoy con GAVILAN.

El viernes pasado hicimos A Fondo sobre el 11M. Manel y yo no estuvimos de acuerdo en una cosa:
Según Manel lo que está pasando en el PP no es producto directo del 11M (aunque lo sea en parte), y los que están saliendo de la vida pública o fabricando la batalla Mariano-Espe no tienen porqué ser los mismos que aquellos de la conspiración. Daba como argumento que la amistad entre Losantos y Esperanza es muy anterior a la conspiranoia, y es es cierto. Manel me prevenía contra "la obsesión del especialista", esa tendencia a ver "tu tema" por todas partes... Supongo que algo de eso hay, pero intentaré explicarme mejor ahora.

La conspiranoia nunca fue un fin en sí mismo, sino un medio. El fin siempre fue la toma del poder por un grupo bien definido compuesto por empresarios de comunicación, políticos, algunas instituciones públicas y grandes financieros. Ese grupo pretende no sólo acceder al poder estatal; lo más importante es que primero deben deshacerse de todo discrepante en su propio partido. Pues bien, la asociación parlamentarios-Comunidad de Madrid-El Mundo-COPE-LD-financieros era anterior al 11M, continúa hoy con la batalla en el PP y sigue lanzando consignas periódicas, como lo del "cambio de régimen", el caso Isaías-Sandra Carrasco o las dudas en torno a los 2 guardias civiles asesinados.
Todas estas cosas son "medios" para alcanzar un fin: el poder absoluto dentro del PP y, en 2ª etapa, el poder estatal.

Chapeau!


"En todo caso, mientras Gómez Bermúdez ajusta sus cuentas frente al espejo, nosotros debemos comenzar a ocuparnos de cómo mantener con vida esta media criatura que ha tenido a bien entregarnos.” P.J. Ramírez , padre de la criatura

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