Foro del colectivo Desiertos Lejanos.

Lugar de debate de las teorias de conspiración del 11-M.

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#1 19-07-2008 10:03:49

Hola
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Tres preguntas

Tres preguntas a un oficialista de derechas.

Capmany wrote:

1. ¿Por qué a la única persona condenada por haber colocado las bombas no se le ha probado la pertenencia a dicha célula?

2. ¿Por qué al único superviviente de esa célula se le absuelve de haber cometido el atentado?

3. ¿Por qué entre la documentación y ordenadores de los miembros de la célula no se ha hallado ningún documento acerca de la justificación política o religiosa del atentado, ningún croquis relativo a la fabricación de bombas con móviles, manuales de explosivos, detalles sobre los horarios de los trenes, colocación de las bombas, estructura de los vagones y cálculos sobre la hora adecuada para hacerlos estallar?

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#2 19-07-2008 10:38:37

Acorrecto
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Re: Tres preguntas

Campmany wrote:

1. ¿Por qué a la única persona condenada por haber colocado las bombas no se le ha probado la pertenencia a dicha célula?

Falsa pregunta.
Jamal Zougam. Condenado a 42.922 años de prisión por pertenencia a organización terrorista, 191 asesinatos consumados, 1.856 tentativas de asesinato y cuatro estragos terroristas.
«figura relevante en el denominado grupo de Lavapiés»,  «dentro de un entramado islamista yihadista» desde 2001

Sentencia AN wrote:

Debemos condenar y condenamos a Jamal Zougam como responsable en concepto de autor de un delito de pertenencia a banda armada, organización o grupo terrorista (...) doce años de prisión por pertenencia a banda armada...

Campmany wrote:

2. ¿Por qué al único superviviente de esa célula se le absuelve de haber cometido el atentado?

Hay que dejar de leer chorradas y leerse la Sentencia del Supremo...
Por qué la célula de suicidas son autores del atentado:

Sentencia TS wrote:

"En la sentencia no se dice que todos los ocupantes de la vivienda hayan sido los autores de los hechos, excluyendo luego a alguno de ellos de forma contradictoria con lo previamente afirmado. Lo que se declara probado, por el contrario, es que una serie de personas, identificadas por sus nombres, son considerados por el Tribunal autores de esos hechos o vinculados de alguna forma a la ejecución. (...) no se vincula su condición de autores al hecho de que vivieran en tal residencia como elemento determinante, pues (...) también se ha considerado autor a (...) Jamal Zougham (...).
    (...) son elementos claramente indicativos de la vinculación con los hechos la índole de los objetos encontrados en el desescombro de dicha vivienda, principalmente los relativos a las reivindicaciones de los atentados, en especial en relación con alguno de los fallecidos, las armas y los explosivos, unidos a la decisión, adoptada al menos por algunos de los ocupantes, de quitarse la vida mediante la explosión.

Y por qué Bouchar no:

Sentencia TS wrote:

No puede descartarse la posibilidad de que el acusado formara parte de la célula terrorista en funciones de menor entidad (...) contribuye el hecho de que decidiera huir al percatarse de la presencia policial, en lugar de comunicar a los demás la situación y aceptar la muerte, (...) y el que no fuera reconocido por ningún testigo como uno de los autores materiales (...) partiendo de que la presunción de inocencia exige la demostración de la culpabilidad del acusado más allá de toda duda razonable, la decisión del Tribunal, al no haber podido establecer su responsabilidad de forma individualizada, no es contraria a la lógica ni a las máximas de experiencia.

Campmany wrote:

3. ¿Por qué entre la documentación y ordenadores de los miembros de la célula no se ha hallado ningún documento acerca de la justificación política o religiosa del atentado, ningún croquis relativo a la fabricación de bombas con móviles, manuales de explosivos, detalles sobre los horarios de los trenes, colocación de las bombas, estructura de los vagones y cálculos sobre la hora adecuada para hacerlos estallar?

Falsa pregunta.
Hay documentos a capazos.

Last edited by Acorrecto (19-07-2008 10:48:34)

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#3 19-07-2008 10:45:10

ronindo
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Re: Tres preguntas

"Sorprendentemente, buena parte de los medios de derechas respaldaron también la versión oficial. En este caso, tal actitud se debió al miedo. Miedo a que, si las investigaciones señalaban a cualquier otro autor que no fuera el yihadismo, sería el sistema, y no el Gobierno, el que se tambalearía."

Ya andamos haciendo trampas y metiendo conspiranoias para justificar las chorradas.

¿No será que se respalda la versión oficial porque es la verdad? Y entiéndase por versión oficial las sentencias no la idiotez esa de "la fiscalía dijo".

A ver si se enteran ya que con dos sentencias no hay verdades que buscar fuera de ellas. Que sus bolas son falsas y que por mucho que himbeztiguen no van a encontrar la cuadratura del círculo.


"Os equivocaís: Yo no estoy encerrado aquí, con vosotros. Vosotros estáis encerrados aquí, conmigo." (Rorschach)

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#4 19-07-2008 10:50:34

Acorrecto
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Re: Tres preguntas

Con los "creyentes" es inútil, Ronin... Tengo un tío por el blog dejando mensajes donde dice que defiendo a ETA... ufff, qué cansinos...

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#5 19-07-2008 10:56:48

morenohijazo
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Re: Tres preguntas

Eres rápido, Forastero

lol lol ¿¿¿¿cálculos sobre la hora adecuada para hacerlos estallar???? ¿Qué cálculos hacen falta, si estás planeando cometer unos atentados con trenes que salen cada cuatro o cinco minutos, y su demora media oscila entre dos o cuatro minutos, pero con variablidad? Simplemente, y eso como mucho, miras en un horario, ves a qué hora están cuatro trenes en cuatro estaciones, y lo petas. Y para lo que sirve, como demostró el ínclito del Pino con su Excel de horarios, que hasta sus peones lo tiraron abajo...

Más lol lol ¿¿¿ningún croquis relativo a la fabricación de bombas con móviles, manuales de explosivos, detalles sobre los horarios de los trenes, colocación de las bombas, estructura de los vagones. Pero ¿no eran pelanas? ¿No recuerdan que los expertos (cuyo testimonio acogieron alborozados los conspiracionistas mismos, porque indicaba la presencia de alguien que sabía lo que se hacía) dejaron bien clarito que se veían allí dos "manos", la del experto que preparó una bomba sencilla pero ingeniosa, se la dió a los integrantes del comando, quie sólo tenían que juntar los cables con cinta aislante. ¿Para qué querían éstos croquis de explosivos?

Por cierto, anotar una cosa. Entre los conspiracionistas se mofaron mucho de la idea de unos moritos tan cazurros que no se acordaron de poner la cinta aislante en los cables, pero se olvidan que... más de diez bombas estallaron. Si la de Vallecas (las otras dos, ignoramos por qué no explotaron) falló, pudo ser por un despiste, sí, pero pudo ser por el estado de entre trance místico y nervios que acompaña a empresas de tamaño riesgo. Pero las demás no fallaron... no serían tan palurdos.

DE hecho todos los entrenadores de misiones suicidas en el ejército, y eso, al menos con inexpertos, saben que lo que hay que hacer es inducir un estado de automatismo, repitiendo una y mil veces los mismos hechos, hasta que el sujeto no `piense durante el hecho a cumplir. Como piense... se le puede olvidar hasta lo más increíble


La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas

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#6 19-07-2008 11:06:33

ronindo
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Re: Tres preguntas

Y la cinta aislante sí la debieron poner, el problema es que, como el 99% (hiperbolizando) de la gente cuando empalma dos cables simplemente los trenza entre sí y raramente recurren al soldador que sería el método seguro. La cinta no sirve para unir cables, sólo para aislarlos y que no hagan contacto dos hilos pelados.
El problema es que dos cables trenzados, y más con prisas, no aguantan un mínimo de torsión o movimiento y se pueden soltar con facilidad, tenga cinta aislante o no. Cosa nada rara durante el transporte en unas mochilas.


"Os equivocaís: Yo no estoy encerrado aquí, con vosotros. Vosotros estáis encerrados aquí, conmigo." (Rorschach)

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#7 19-07-2008 13:24:06

El abad de Cucaña
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Re: Tres preguntas

Me maravilla la gente que no quiere darse cuenta de que desgraciadamente es facilísimo preparar y colocar bombas una vez que se tienen a mano explosivos y detonadores. El uso de teléfonos como iniciadores es también de una sencillez apabullante. Una vez que se comprueba que la batería del teléfono, debidamente cargada, proporciona la suficiente intensidad para activar el detonador, todo el aparato técnico necesario consiste en un soldador eléctrico, hilo de estaño y la suficiente habilidad para hacer dos soldaduras. ¿Para qué demonios necesita un terrorista ningún conocimiento técnico sobre vagones, si no se persigue ningún efecto controlado sobre las estructuras? ¡Hay que ser capullo!


Fatuus, quicquid habet in pectore, id et vultu prae se fert et oratione promit.

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#8 19-07-2008 13:29:16

Liberto
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Re: Tres preguntas

A los 11 años de edad yo era todo un experto fabricando petardos y bombas que hqacían saltar objetos de 40 y 50 kilos de peso. Que aún conserve todos mis miembros y miembras se debe sin duda, a las oraciones que el Abad de Cucaña ya rezaba por mí por aquel entonces. Gracias, Abad, tómate algo.
cool


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#9 19-07-2008 14:36:48

Acorrecto
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Re: Tres preguntas

El abad de Cucaña wrote:

Una vez que se comprueba que la batería del teléfono, debidamente cargada, proporciona la suficiente intensidad para activar el detonador, todo el aparato técnico necesario consiste en un soldador eléctrico, hilo de estaño y la suficiente habilidad para hacer dos soldaduras.

¡Coño! Justito lo que tenía Zougam en su taller.

Pero es igual, ya tenemos mantra para el verano:

"Hare krishna, krishna hareee, libertaaaa para zougaaam,
hare rama, rama hareee, los moritooos en libertaaa,
hare krishna, krishna hareee, los pelanaaas y jamaaal,
hare ramaaa, rama hareee, viva ben ladeeem y la yihaaa..."

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#10 19-07-2008 16:22:35

El abad de Cucaña
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Re: Tres preguntas

Liberto wrote:

A los 11 años de edad yo era todo un experto fabricando petardos y bombas que hqacían saltar objetos de 40 y 50 kilos de peso. Que aún conserve todos mis miembros y miembras se debe sin duda, a las oraciones que el Abad de Cucaña ya rezaba por mí por aquel entonces. Gracias, Abad, tómate algo.
cool

Entonces, creo, no era yo todavía abad, ni siquiera monago. La verdad es que nunca he sido un gran rezador, así que debes situar tu protección en otra parte. Por esa misma época (barrunto cronológico) andábamos mis amigos y yo muy ocupados en elevar a los cielos cohetes «espaciales» propulsados con sustancias obtenidas en las farmacias del pueblo y la cocina de mi casa. Por cierto, empleábamos sistemas de ignición más «simples a la vez que ingeniosos» todavía que los teléfonos móviles, con los que en esa época no se podía soñar siquiera. Eso sí había un efecto colateral: el espanto de los perros domésticos y de las ovejitas del campo.


Fatuus, quicquid habet in pectore, id et vultu prae se fert et oratione promit.

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#11 19-07-2008 17:12:28

Liberto
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Re: Tres preguntas

Bueno, pues más o menos lo mismo.
Bueno, hay más. Yo intenté repetidamente hacer descarrilar un tren.
Nunca he superado ese fracaso.
cool


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#12 19-07-2008 20:04:49

El abad de Cucaña
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Re: Tres preguntas

Liberto wrote:

Bueno, pues más o menos lo mismo.
Bueno, hay más. Yo intenté repetidamente hacer descarrilar un tren.
Nunca he superado ese fracaso.
cool

Liberto, tu eras un nene (con perdón) un poco cabroncete, ¿no? big_smile


Fatuus, quicquid habet in pectore, id et vultu prae se fert et oratione promit.

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#13 19-07-2008 20:24:45

morenohijazo
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Re: Tres preguntas

Claro, Abad. ¿Nunca te has preguntado por qué Liberto vive donde vive? lol

Otra cosa:

¿Nunca pusísteis una canica sobre la vía, a ver qué pasaba?

Yo sí, y nunca descarriló el tren. Ahora sé que se debió a que no disponía de "ningún croquis relativo a la fabricación de bombas con móviles, manuales de explosivos, detalles sobre los horarios de los trenes, colocación de las bombas, estructura de los vagones"


La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas

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#14 19-07-2008 22:00:12

El abad de Cucaña
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Re: Tres preguntas

morenohijazo wrote:

Claro, Abad. ¿Nunca te has preguntado por qué Liberto vive donde vive? lol

Otra cosa:

¿Nunca pusísteis una canica sobre la vía, a ver qué pasaba?

Yo sí, y nunca descarriló el tren. Ahora sé que se debió a que no disponía de "ningún croquis relativo a la fabricación de bombas con móviles, manuales de explosivos, detalles sobre los horarios de los trenes, colocación de las bombas, estructura de los vagones"

Me crié en un pueblo que tenía una estación de ferrocarril que nunca vio un tren.


Fatuus, quicquid habet in pectore, id et vultu prae se fert et oratione promit.

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#15 20-07-2008 01:45:16

Mangeclous
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Re: Tres preguntas

A mí me contaron que si ponías una peseta en la vía, tras el paso del tren se quedaba del grosor de una holandesa.

Nunca conseguí ahorrar una peseta para comprobarlo -ustedes, gente de posibles y de vías, me podrán confirmar o desmentir la especie, sin duda-.

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#16 20-07-2008 09:21:34

Liberto
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Re: Tres preguntas

El abad de Cucaña wrote:
Liberto wrote:

Bueno, pues más o menos lo mismo.
Bueno, hay más. Yo intenté repetidamente hacer descarrilar un tren.
Nunca he superado ese fracaso.
cool

Liberto, tu eras un nene (con perdón) un poco cabroncete, ¿no? big_smile

Lo mío siemre ha sido puro interés científico.
cool


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#17 20-07-2008 12:42:02

Liberto
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Re: Tres preguntas

morenohijazo wrote:

Claro, Abad. ¿Nunca te has preguntado por qué Liberto vive donde vive? lol

Otra cosa:

¿Nunca pusísteis una canica sobre la vía, a ver qué pasaba?

Yo sí, y nunca descarriló el tren. Ahora sé que se debió a que no disponía de "ningún croquis relativo a la fabricación de bombas con móviles, manuales de explosivos, detalles sobre los horarios de los trenes, colocación de las bombas, estructura de los vagones"

Anda, pues ahora que me lo pregunto, no acabo de entender por qué vivo donde vivo.
cool


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