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Hilo: Esperanza Aguirre

La presidenta madrileña, Esperanza Aguirre, ha advertido hoy de que Bin Laden "nunca reconoció el atentado de Madrid como de Al Qaeda". "Nunca reconoció el de Madrid; reconoció el de Indonesia, el de Londres, el atentado de Casablanca y por supuesto el de las Torres Gemelas, pero jamás ha reconocido el de Madrid",

http://www.lavanguardia.com/politica/20 … qaeda.html

Qué vergüenza que siga erre que erre con la conspiranoia. Bin Laden tal vez no, pero Al Zawahiri SÍ lo hizo:

"Estos benditos ataques, como sus ilustres predecentes de Nueva York, Washington [los atentados del 11 de septiembre de 2001] y Madrid [el 11-M], llevan la batalla contra el enemigo a su propio suelo, después de siglos en los que la batalla ha tenido lugar en nuestro territorio."

Qué vergüenza, señora Aguirre.

http://www.elpais.com/articulo/espana/Z … inac_2/Tes

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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Re: Esperanza Aguirre

Siguen:

http://twitter.com/#!/pedroj_ramirez/st … 4324294657

TenacidadFirmezaConstanciaTes

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Re: Esperanza Aguirre

Pues Hillary Clinton parece que también quiere llevar la contraria a Espe. Parte de la conspiración, por supuesto:

Hillary Clinton: "Bin Laden también atacó a inocentes en Londres, Madrid, Bali o Estambul"

Por cierto, hablo de memoria, pero me suena que Bin Laden sí que nombró a Madrid en más de un comunicado. Pero los conspis, siempre dispuestos a hacerse los tontos (o a creerse más listos que nadie) llegaron a la irrefutable conclusión de que todo comunicado de Bin Laden en el que se nombrara al 11-M era una falsificación orquestada por el CNI, basándose para tal afirmación en la prueba de la testiculina (o sea, llevan la razón porque les sale de los cojones).

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Re: Esperanza Aguirre

Flashman ha hecho un excelente trabajo de denuncia.

http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/ … on-de.html

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

Re: Esperanza Aguirre

larean escribio:

Flashman ha hecho un excelente trabajo de denuncia.

http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/ … on-de.html


¿Para el blog?

La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas

Re: Esperanza Aguirre

Opi enlaza al TL de PJR. Twitter sirve para muchas cosas, pero no para el debate. Resulta frustrante lo de los 140 caracteres en cuanto se trata de entrar en materia, más allá de titulares y consignas. Ahí va, acabo de descubrir por qué a los periodistas les gusta tanto Twitter: te trae los titulares listos para imprimir. tongue

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Re: Esperanza Aguirre

No es el único problema de Twitter para estas cuestiones: tampoco te permite seguir un debate al no saber quién puede estar contestando en algún sitio, ni qué se está diciendo, ni ver cómo se desmontan las mentiras de un tweet cualquiera... Es una herramienta perfecta para Pedro J.

TenacidadFirmezaConstanciaTes

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Re: Esperanza Aguirre

Lo realmente curioso es comprobar hasta qué punto la lideresa desprecia a sus votantes.

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Re: Esperanza Aguirre

La Policía desmiente el último bulo de Aguirre sobre el atentado del 11-M
El jefe de la investigación de la masacre dice que Bin Laden reivindicó la masacre y que Al Qaeda hizo de ella "un espejo" para el futuro. Advierte de que el nivel "teórico" de riesgo para España es superior al que había en 2004

La discreción que se impone a los responsables de la lucha antiterrorista les impide habitualmente expresarse en público. Es el apartado de hechos probados en las sentencias judiciales el que habla por ellos y resume su trabajo. Pero hay contadas excepciones en que, con autorización, trasladan sus conclusiones. Ayer fue una de ellas y sirvió para que, entre otras cosas, el responsable directo de la investigación del 11-M desmintiera el último bulo sobre los atentados, aquel que asegura que Osama bin Laden nunca asumió que fueran obra de su red terrorista.

"Al Qaeda no sólo reivindicó el 11-M sino que lo situó como uno de sus mayores espejos", dijo ayer el inspector jefe José Luis Serrano, instructor de las diligencias sobre la masacre de Madrid y actual jefe del Área de Estrategia del Centro Nacional de Coordinación Antiterrorista (CNCA). El policía se preguntó a continuación sobre las "fuentes" de quien dice lo contrario. Lo hizo durante unas jornadas sobre terrorismo yihadista que organiza la asociación de víctimas dirigida por Pilar Manjón.

http://www.publico.es/espana/375775/la- … o-del-11-m

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Re: Esperanza Aguirre

Mangeclous escribio:

Opi enlaza al TL de PJR. Twitter sirve para muchas cosas, pero no para el debate. Resulta frustrante lo de los 140 caracteres en cuanto se trata de entrar en materia, más allá de titulares y consignas. Ahí va, acabo de descubrir por qué a los periodistas les gusta tanto Twitter: te trae los titulares listos para imprimir. tongue

Muy bien dicho. Yo intenté debatir y es frustrante... Sigo sin entender el éxito de Twitter, francamente. Es una especie de SMS broadcast que suele ser inane. Es una muestra de nuestra cultura que tenga tanto éxito.

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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Re: Esperanza Aguirre

larean escribio:

Es una muestra de nuestra cultura que tenga tanto éxito.

Amén, hermano.

¡Muera la inteligencia!

[Los conspiracionistas] no buscan la verdad sino que la gente crea que todo es mentira.- Lejíaneutra.

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Re: Esperanza Aguirre

Espe estaba de campaña, lo utilizará si piensa que le es útil. De escrúpulos no va sobrada.

Twitter está bien si le das un uso adecuado a sus prestaciones. Está claro que no se creó para fomentar el debate.

"También sabemos lo cruel que es la verdad a menudo, y nos preguntamos si el engaño no es más consolador." Henri Poincarè

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Re: Esperanza Aguirre

Un policía desmiente a Aguirre y la AAV11M se indigna mucho por ello.


Público


La Policía desmiente el último bulo de Aguirre sobre el atentado del 11-M

El jefe de la investigación de la masacre dice que Bin Laden reivindicó la masacre y que Al Qaeda hizo de ella "un espejo" para el futuro. Advierte de que el nivel "teórico" de riesgo para España es superior al que había en 2004

PEDRO ÁGUEDA MADRID 12/05/2011 01:00 Actualizado: 12/05/2011 05:20

La discreción que se impone a los responsables de la lucha antiterrorista les impide habitualmente expresarse en público. Es el apartado de hechos probados en las sentencias judiciales el que habla por ellos y resume su trabajo. Pero hay contadas excepciones en que, con autorización, trasladan sus conclusiones. Ayer fue una de ellas y sirvió para que, entre otras cosas, el responsable directo de la investigación del 11-M desmintiera el último bulo sobre los atentados, aquel que asegura que Osama bin Laden nunca asumió que fueran obra de su red terrorista.

"Al Qaeda no sólo reivindicó el 11-M sino que lo situó como uno de sus mayores espejos", dijo ayer el inspector jefe José Luis Serrano, instructor de las diligencias sobre la masacre de Madrid y actual jefe del Área de Estrategia del Centro Nacional de Coordinación Antiterrorista (CNCA). El policía se preguntó a continuación sobre las "fuentes" de quien dice lo contrario. Lo hizo durante unas jornadas sobre terrorismo yihadista que organiza la asociación de víctimas dirigida por Pilar Manjón.

Entre los propagadores de ese bulo destaca la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre. Fue durante la última celebración del Dos de Mayo, a las pocas horas de conocerse la muerte del líder de Al Qaeda por disparos del Ejército estadounidense, cuando la candidata del PP a revalidar la presidencia madrileña afirmó: "Quiero recordar que Bin Laden nunca ha reconocido los atentados de Madrid como de Al Qaeda. Nunca. Ni eso dice la sentencia".

Serrano, por contra, recordó ayer que, "días después" del atentado, el propio Bin Laden reivindicó y "explicó por qué" se había llevado a cabo la acción terrorista. Se refería al mensaje con el que la cadena por satélite Al Arabiya, con sede en Dubai, abrió sus informativos del jueves 15 de abril de 2004. Era una grabación de audio en la que los expertos policiales españoles y extranjeros reconocen a Bin Laden. En la misma, el entonces líder de Al Qaeda afirmaba: "Lo que ocurrió el 11 de septiembre y el 11 de marzo es la manera de devolveros vuestra mercancía. Tenéis que saber que la seguridad es necesaria para todos".

Los jefes de Al Qaeda
Como recordó el inspector jefe Serrano, Bin Laden también vinculó la matanza con las "alianzas" internacionales españolas de entonces. Concretamente, el jefe de Al Qaeda se refirió a la responsabilidad española en "Irak, Afganistán y Palestina". "Tampoco ha sido el único. Los máximos dirigentes de Al Qaeda lo han puesto como ejemplo de lo que hay que hacer", añadió.

Serrano hizo una detallada exposición del diseño de Al Qaeda y de las fases de su implantación en España, para acabar describiendo el riesgo de la actual situación. "El nivel de amenaza teórica es muy superior a la del 11-M, pero hasta el momento la capacidad escasea en estos grupos de células", afirmó.
José Luis Serrano explicó que a los condicionantes que hacían de España un objetivo yihadista en 2003 el principal era la "alianza" con Estados Unidos, se sumó uno nuevo en 2007, el nacimiento de Al Qaeda para el Magreb Islámico (AQMI), la alianza entre grupos radicales del norte de África bajo esa denominación con el permiso de Bin Laden. Es entonces cuando Al Qaeda asume como suya una de las reivindicaciones de los grupos que forman AQMI, recuperar el Al Andalus (hasta entonces España era objetivo como lo era el resto de Europa), empezando por Ceuta y Melilla.

Entonces, ¿por qué su organismo, el CNCA, no recomienda un nivel superior de alerta que el actual, el dos alto? Por la falta de capacidad operativa detectada hasta el momento en los radicales asentados en España, más preocupados ahora por recuperarse de los golpes policiales. Ahora bien, esa capacidad operativa, advirtió Serrano, puede regresar en cualquier momento.

También en las jornadas de la Asociación 11-M Afectados de Terrorismo, la secretaria general de Instituciones Penitenciarias, Mercedes Gallizo, cifró en apenas un 2% las conductas radicales detectadas entre los 7.758 presos procedentes de países con mayoría de musulmanes.

Comunicado de la AAV11M

12.05.2011 - La AAV11-M indignada con las declaraciones del Inspector de Policía Jose Luis Serrano

La AAV11-M quiere manifestar su profundo malestar e indignación por las declaraciones realizadas por el inspector jefe de la Policía Nacional José Luis Serrano, que se ha atrevido a vincular la autoría intelectual de los atentados perpetrados el 11 de marzo de 2004 en Madrid a la organización terrorista Al Qaeda y su extinto líder Osaba Bin Laden

La AAV11-M quiere recordar, primero, la nefasta instrucción realizada por el Magistrado Del Olmo de la que en buena parte es responsable este mismo funcionario policial pues sólo 3 personas han sido condenadas por el mayor atentado terrorista perpetrado en Europa, lo que objetivamente demuestra una falta de competencia y capacidad evidentes. Además, el inspector jefe de la Policía Nacional José Luis Serrano, siendo el instructor del atestado, llegó a proponer la imputación de más de diez islamistas acusados de la autoría intelectual del atentado, de los que sólo tres acabaron en el banquillo, y como es bien sabido, los tres resultaron absueltos

Segundo, entre estos 3 condenados por su participación en el 11-M, no hay ninguno que lo haya sido por la organización, financiación o inducción de esta masacre. Desde la AAV11-M creemos que se está haciendo un flaco favor a las víctimas de los atentados, a la propia administración de Justicia y por ende al resto de la ciudadanía española con este tipo de manifestaciones irresponsables. Qué a gusto se habrán quedado los terroristas que planearon el atentado – que todavía permanecen fuera del alcance de la Justicia- con semejantes afirmaciones exculpatorias de este alto mando policial.

Mientras las víctimas seguimos en los Tribunales de Justicia asumiendo una responsabilidad que debería corresponder a las instituciones, el Sr Serrano se permite la irresponsabilidad de obviar la sentencia del TS quizá para ocultar su poca destreza profesional

Según sentencia dictada por el TS “no aparece relación alguna de carácter jerárquico con otros grupos o con otros dirigentes de esa organización,(Al Qaeda) lo que permite establecer que la célula que operaba en Madrid, en la medida en que ha sido identificada, no dependía jerárquicamente de otra y por lo tanto puede considerarse a los efectos penales como un grupo u organización terrorista diferente e independiente".

Por eso, desde la AAV11-M nos vemos obligados a exigir a todo el mundo –especialmente a políticos oportunistas y mandos policiales incapaces- el respeto y acatamiento a la Sentencia dictada por el TS sobre el 11-M que descarta cualquier relación de Al Qaeda con el atentado.

Sorprende, cada vez menos, y nos genera un profundo malestar que el Sr José Luis Serrano, sea jefe del Área de Estrategia del Centro Nacional de Coordinación Antiterrorista (CNCA). Para tan altas responsabilidades creemos necesaria una mayor preparación, capacidad de lectura y comprensión de los fallos judiciales, conocimientos y aptitudes.

Confiamos que sus jefes directos tomen buena nota de sus irresponsables y dolorosas manifestaciones

El policía habla de reivindicación, pero ni siquiera eso le permiten.

Nihil novum sub sole.

La Verdad persigue a los peones, pero ellos son mucho más rápidos

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Re: Esperanza Aguirre

Se le podría recomendar a los de la AAV11-M este artículo de Manel Gozalbo. Y, en particular, este otro.

Wars not make one great

Re: Esperanza Aguirre

Impresiona el altísimo nivel de agresividad de la comunicación de los de AAVV11M (¿me he dejado alguna letra?)

Imaginen lo esperable en caso de que el Inspector José Luis Serrano decida contestar con otro comunicado en el que acuse a la AAVV11M de partidista, falsaria, mentirosa, malintencionada y calumniadora.

La condena está servida por humillación, burla, escarnio, mofa, befa y cuchufleta contra las Víctimas del Terrorismo.

Y es que ésto no tiene que ver con la Libertad de Expresión ni con el respeto a las víctimas; esto tiene que ver con gente que se cree invulnerable y capacitada para decir cualquier cosa o emprender cualquier acción que les venga en gana.

Sublime el párrafo en que se pide "respeto" a la sentencia del Supremo. ????????????????????????

La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas

Re: Esperanza Aguirre

Quetza escribio:

Un policía desmiente a Aguirre y la AAV11M se indigna mucho por ello.


Comunicado de la AAV11M

Según sentencia dictada por el TS “no aparece relación alguna de carácter jerárquico con otros grupos o con otros dirigentes de esa organización,(Al Qaeda) lo que permite establecer que la célula que operaba en Madrid, en la medida en que ha sido identificada, no dependía jerárquicamente de otra y por lo tanto puede considerarse a los efectos penales como un grupo u organización terrorista diferente e independiente".

Por eso, desde la AAV11-M nos vemos obligados a exigir a todo el mundo –especialmente a políticos oportunistas y mandos policiales incapaces- el respeto y acatamiento a la Sentencia dictada por el TS sobre el 11-M que descarta cualquier relación de Al Qaeda con el atentado.

...


Hay que ser caradura.

De la Sentencia del TS:

"En el caso, en la sentencia de instancia se describe la existencia de un grupo organizado de carácter terrorista integrado por las personas que provocan la explosión y pierden la vida en el piso de Leganés, o al menos por parte de ellas. No se establece una atribución individualizada de responsabilidad pena a cada uno de ellos, pues se extinguió con su muerte, lo que determinó, consecuentemente, que no fueran juzgados y que sobre su conducta no se practicaran pruebas de cargo ni de descargo. No obstante, del cúmulo de datos manejados en la resolución aquí impugnada resulta que, al menos algunas de las personas que perdieron la vida en la explosión del piso de Leganés, constituían un grupo organizado, y habían intervenido en la ejecución de los actos terroristas del día 11 de marzo de 2004. La procedencia de la dinamita; la relación de alguno de los fallecidos con los proveedores de aquella; los datos relativos a la obtención y a la ocultación de los explosivos; los elementos que se refieren a la confección de los artefactos; y, especialmente, los objetos encontrados en el desescombro del piso de Leganés tras la explosión provocada por sus ocupantes demuestran la vinculación de ese grupo con los atentados del día 11 de marzo.

La dependencia ideológica respecto de los postulados defendidos por Al Qaeda resulta asimismo del contenido de las reivindicaciones de la autoría de los actos terroristas y del resto del material incautado. Sin embargo no aparece relación alguna de carácter jerárquico con otros grupos o con otros dirigentes de esa organización, lo que permite establecer que la célula que operaba en Madrid, en la medida en que ha sido identificada, no dependía jerárquicamente de otra y por lo tanto puede considerarse a los efectos penales como un grupo u organización terrorista diferente e independiente.

(...) Asimismo, otros acusados han sido condenados por su pertenencia a otras organizaciones terroristas, también dentro de la órbita ideológico-religiosa de Al Qaeda, pero sin relación con las actividades de los ocupantes del piso de Leganés. Así, Hassan El Haski, como dirigente del Grupo Islámico Combatiente Marroquí (GICM), y Youssef Belhadj principalmente por sus actividades proselitistas orientadas a conseguir miembros dispuestos a hacer la yihad siguiendo las consignas ideológicas de Al Qaeda, pero sin que el Tribunal de instancia haya considerado acreditada ninguna relación con los atentados del 11 de marzo de 2004."

La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas

Re: Esperanza Aguirre

Rasmo escribio:

Se le podría recomendar a los de la AAV11-M este artículo de Manel Gozalbo. Y, en particular, este otro.


Magistral.

Como siempre.

Manel lo explica con tal maestría que sólo puedo considerar en quie Del Pino, casim,iro, etc, no actúan -no puede ser- por ignorancia, sino por villanía.

Como creo que ya ha quedado clarísimo.

La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas

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Re: Esperanza Aguirre

En efecto. Y pensar que, muy al principio, pensaba yo que Del Pino sólo estaba confundido....

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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Re: Esperanza Aguirre

Edito: No había terminado de leer el artículo y ya estaba opinando. Mea culpa.

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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Re: Esperanza Aguirre

Gracias everybody y todo eso. Inesperadamente confirmado hoy mismo en El Mundo: «Bin Laden y Al Qaeda no tuvieron control operativo sobre los atentados del 11-M», dice un titular engañoso, ya que lo que Bergen y McLaughlin confirman es precisamente la relación entre AQ y el 11-M (cosa, por otra parte, que Bergen en particular ha mantenido en multitud de ocasiones).

Pero no había venido yo a hablar de mi libro, sino de Twitter. Yo creo que interpretáis mal su utilidad. Como dice Flash, no se inventó para el debate. Es una herramienta ideal para dar a conocer noticias que tus amigos/followers no tienen por qué haber conocido, y viceversa. Ayer, p.ej., cuando se supo lo del porno de Bin Ladin y empezaron a salir chistes, yo aclaré que era algo habitual que se les encontrara porno a los yijadistas, y puse enlaces. Para eso sirve Twitter. Los debates, si proceden, se hacen en blogs o en foros. En mi caso, yo sigo al 70% de los mejores expertos mundiales en yijadismo y terrorismo islamista en general (el otro 30% no twitea, aunque varios tienen cuenta) y se aprende un huevo. Entre todos enlazamos así como 200 noticias al día.

De modo que si estáis interesados en que DL no desaparezca, averías como la de la semana pasada al margen, toca aggiornamento. Abrid cuenta en Twitter, seguiros unos a otros, enlazad allí las noticias pertinentes y comentad aquí las más sustanciosas.

My 2 cents.