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Hilo: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Actualmente en segunda actividad. Era Comisario General de Seguridad Ciudadana.

Estuvo en tres de las estaciones y también en Parque Azorín.

Le llaman, cree que Sánchez Manzano. LLama a Díaz Pintado y se dirige a Atocha, llega sobre las 8:15. Ayuda a retirar heridos porque todavía no ha llegado el SAMUR.

En un momento dado se corre la voz de que hay otro artefacto. El despliegue es responsabilidad de la Jefatura Superior de Madrid.

Fue a Atocha para ver las necesidades sobre el terreno de gente de la Comisaría y hacer autocrítica posterior. Va a El Pozo y a Sta. Eugenia.

Luego a Tedax en Canillas y luego a la C.Gral.

Luego va al parque Azorín. No dice nada hasta ahora sobre los análisis.

¿Tiene usted labor de coordinación sobre custodia y transmisión de muestras? No.

Ese día de lo que sí tiene conocimiento es de los" informes" de la Unidad Tedax. Sobre las 11:00 se envía uno por fax a la Subdirección Gral Operativa. Número y características de las explosiones. No recuerda si en ese informe se aportara algo más concreto.

¿Le dijeron algo sobre el tipo de explosivo? Sobre las 12:00 o 12:30 pregunta que qué se sabía sobre el explosivo de El Pozo. Dice que no tiene datos y que le llamará. Dice que no recuerda bien ese momento. Pero tal vez le dijo que no tuviera tanta prisa, que las prisas pueden conducir a errores.

Habla con los miembros del Tedax de El Pozo. Ninguno había visto el explosivo. Sólo una bolsa o mochila (no sabe cuál).

Cuando se explosiona se empiezan a barajar hipótesis. Potencia de la deflagración, daños, en función de eso formulan una serie de hipótesis basadas en su experiencia. En ese momento se le dice que podrían descartar (condicional) la pólvora. Explosivo más potente, posiblemente del tipo de la dinamita, posiblmente reforzado con cordón detonante. Eso es lo que literalmente le transmite a Díaz Pintado. En torno a las 12:45.

En todo caso, se reitera en lo que dijo en la CI-11M.

¿Se barajó un explosivo militar? Cuadro no precisa y el abogado no insiste.

Sobre las 14:30 horas le comunica la responsable del laboratorio que es "dinamita".

Va a Parque Azorín, les insiste en tratar de recuperar intacto el artefacto.  Quería ver la bolsa, se lo pide al Tedax. Bolsa oscura y otra de color azul, cables y teléfono. Había Policía Científica, Tedax, agentes de la comisaría, etc.

¿Se hace reportaje fotográfico? Hablan de ello, dice que los tedax comentan que podría haber una célula fotoeléctrica que haga explotar la bomba.

Se ha cortado un momento.

Ahora habla de Leganés. Había dos grupos de las unidades de intervención trabajando con C. Gral de Información (creo). Llegan a Leganés, ¿presencia tiroteo?, etc. Se habían desalojado edificios. Estaba a cargo Díaz Pintado. Se van incorporando funcionarios para acordonar (De la Morena comentó algo de que estaban comiendo y fue difícil convocar a los de la UIP). Díaz Pintado era el que llevaba toda la operación.

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Se entera qeu hay gente que puede tener explosivos, no se lo dicen directamente.

Díaz Pintado le habla de la conveniencia de usar inhibidores, la UIP le comunica que los tienen en todos los vehículos.

¿Le comentan algo sobre líneas de investigación? No sabe absolutamente nada y no se le dijo absolutamente nada.

No comenta nada. No participó en ninguna reunión en el ministerio.  GB está incrédulo al respecto, le habla de reuniones, la de las 17:00, pero dice que no recuerda si se trataba de eso, que todos tenían hipótesis.

A las 14:30 el único dato que tiene es que es una dinamita, en sede de Tedax por parte de la jefe del laboratorio (he perdido unos minutos en los que al parecer se hablaba de qué hacian Tedax y qué Policía Científica).

Fiscal:

Dice que Díaz-Pintado no le hace ningún reproche (?). Sobre las 17:00 horas le dice que llame de nuevo a ver si hay algún dato más.

"Yo no dije que fuese Titadyne". Yo dije que podría ser una dinamita reforzada con cordón detonante. Sólo hipótesis de Tedax.

No sabe si se conectaron inhibidores, ni a qué hora.

Boyé:

No es técnico, no sabe por qué los Tedax le dijeron dinamita con cordón detonante. El cordón detonante refuerza.

¿Alguien le dijo que fuera más de lo mismo? No. Y él tampoco la utilizó con Díaz Pintado.

A las 17:00 no recuerda bien quién estaba, Díaz Pintado sí.

En base a un razonamiento empírico por la mañana del 12 cree qeu dijeron "dinamita". Del laboratorio no recuerda a qué hora le dijeron Goma 2 ECO.

No sabe cuándo se decantó la Policía por terrorismo islamista.

Asociación 11M:

La primera cosa que transmite es una valoración. Dice que "podría ser". Que si transmitió que era una mera opinión empírica.

La opinión científica no llega hasta las 14:30.

¿Es normal que el laboratorio Tedax haga el análisis? Sí, absolutamente normal.

AVT:

¿Por qué no pidieron ayuda a la Guardia Civil? Son sus superiores quienes deberían hacerlo.

El abogado barbado:

El Tedax no le dijo en el parque Azorín que era Goma 2 ECO y cuánto peso era. No le dijo la composición de la mochila. A lo largo del 12 lo sabe a partir del informe de PC. ¿Comunicó esto a De la Morena? Sí, en cuanto se desactiva.

Acusación 17:

Dice que nunca dijo "seguro".  No podía haber seguridad en ese momento.

Asoc de Ayuda:

No descartó ninguna marca comercial ni afirmó ninguna.

Las muestras que se analizaron fueron las de El Pozo. Esto es nuevo.

La perito habla de "componentes" que apuntan a la dinamita. Cree que no había nadie más presente que ellos dos y Sánchez Manzano.

No recuerda si le hablaron de nitroglicerina.

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Otro testigo que no se derrumba y no nos cuenta como se falsifico el titadyne para que pareciera Goma 2 Eco.

http://img54.imageshack.us/img54/4061/gentoolinux4vl.png

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

La reunión de las 17:00 no la recuerda bien, cree que era para poner en orden las ideas y ver qué aportaba cada uno.

¿Le explicaron cómo encontraron la mochila? No.

(A este hombre le están preguntando todos....)

¿El Tedax le dijo por qué lo hacía de forma distinta? No.

GB le pregunta sobre el informe de las 11:30. Contesta que es genérico, no hablaba de componentes.

¿Por qué no se ponen por escrito los primeros análisis? Dice que sí los hubo seguramente, notas informativas a la CGI. ¿Por qué no hubo un informe? Cree que existe (food for conspis).

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Larean. Es de sentido común. Ese Informe debe de existir por necesidad. Por que es la clave de las investigaciones. Y no hubiera existido lo hubieran reclamado, asi que nadie duda que ese informe existe.
Nadie duda que se analizaron los focos de explosión y que el informe con los resultados se manejo por escrito. Tb que el resultado del informe deberia ser suficientemente concluyente para el que tuvo acceso a el no solicitara que se hicieran más analisis.

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Dale con el sentido común. Que no, hombre, que no puede uno sacar conclusiones "por necesidad" sobre la realidad a partir de principios generales. Galileo lo sabía.  Gómez Bermúdez lo sabe. Usted, al parecer, no.

Teetetes: menos Platón y más Gallieo. O Hume, si quiere. O Popper. O los positivistas lógicos. Quienes quiera, pero que tengan por amor de Dios algún componente de empirismo.

Sobre el tema: lo que hubo y lo dijo Sánchez Manzano son NOTAS INFORMATIVAS, que es algo distinto de un informe. Tienen carácter interno y sólo se entregan al juzgado a instancias de éste.

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

La pregunta tal y como la ha hecho Gómez Bermudez ha sido totalmente capciosa

"Los peones negros, por mucho fen

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Abascal:

No recuerda con qué se ha usado cordón detonante.

No recuerda haber dicho que no era Titadyne porque no había nitroglicerina.

No recuerda haber visto un informe sobre los componentes de los focos de explosión. Si se lo dijeron los ha olvidado. No está familiarizado con el "argot".

Los restos o vestigios se llevan a la Unidad Central. La propia UC era encargada de su custodia, quizá la jefa del laboratorio.

¿Ha dado la orden de destruir restos o vestigios?

Imagino que una vez que finaliza el análisis, se remite el informe y se conservan los que merezca la pena conservar.

No sabe quién guardó las muestras con acetona y aguag.

No tiene competencias para ordenar que la PC haga análisis.

Los Tedax desmontaron la bomba. Cuando el explosivo está asegurado entra PC.

No sabe si el teléfono estaba encendida, qué pasó la tarjeta.

¿Por qué llamaron a SM por la mañana del 3 de abril para acudir a Leganés? No lo sabe.

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Zorba el griego:

Llega sobre las 18:15 a Leganés. Llegan varios de forma escalonada. Se fue 10:30 de la noche.

¿Escuchó tiroteos? No.

No sabe de los insultos.

No tiene noticias de alguna idea de usar intermediarios.

No sabe qué se usó para preservar evidencia.

Reitera que no sabe nada de haber convocado a Tedax por la mañana.

Fue la UIP la que decidió cuánta gente movilizar.

La UIP no grabó en vídeo. Sólo graba en desórdenes públicos, con fines didácticos (y no siempre), para analizar procedimientos. Nunca con finalidad informativa.

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Si te avisan que hay que desalojar por bomba:

"Y tú sales cagan... Eeeh, disparado."  big_smile

Otro que se les va vivo....

[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Areán, ¿he entendido bien? ¿NO se hizo reportaje fotográfico de la bolchila de Vallecas en Azorín?

La verdad no está siempre en el fondo de un pozo. En realidad, yo pienso que, en cuanto a lo que más importa conocer, es invariablemente superficial. La profundidad se encuentra en los valles donde la buscamos, pero no en las cumbres de las montañas, que es donde la vemos

                                  Auguste Dupin, detective

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Este testimonio plantea el misterio de quién dijo, si lo dijo alguien, o bien quién entendió o quién decidió decir "Tytadine con cordón detonante", en lugar de "Dinamita con cordón detonante". La verdad es que "dinamita con cordón detonante", aún siendo inexacto, es más coherente con lo que se sabía a esas horas.

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

MMG escribio:

Este testimonio plantea el misterio de quién dijo, si lo dijo alguien, o bien quién entendió o quién decidió decir "Tytadine con cordón detonante", en lugar de "Dinamita con cordón detonante". La verdad es que "dinamita con cordón detonante", aún siendo inexacto, es más coherente con lo que se sabía a esas horas.

Esto es pura especulación, pero diré que siempre he creído la versión de Cuadro. Con eso no quiero decir que Díaz-Pintado mienta a conciencia, sino que entendió mal o hizo una asociación de ideas inconsciente en ese momento.

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

"No tiene competencias para ordenar que la PC haga análisis."

Es más, ha dejado claro que el único que podía ordenarlo era Díaz-Pintado.

Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

GB y su interrogatorio. A partir del minuto 01:00:07
http://www.datadiar.tv/juicio11m/bd/int … ;Idioma=es

GB: Y oiga, ¿por qué no, dado que luego determinó, al parecer, un cambio en la línea prioritaria de investigación, se ponen por escrito los primeros análisis del laboratorio TEDAX?
Cuadro: Yo creo que obran en poder de la CGI, notas informativas que secuencialmente se debieron ir mandando por la Unidad Central de Desactivación de Explosivos a la Subdirección General Operativa y a la CGI
GB: Si, si, pero yo le hablo de un informe, de un analisis, perdón, que hace su laboratorio, en el sentido que lo hace la experta química o la jefa de laboratorio...¿por qué ese informe, dado que era tan decisivo y luego determinó, al parecer, la prioridad de una línea de investigación sobre otra, por qué no se hizo constar por escrito
Cuadro: Yo creo que ese informe debe constar por escrito, la verdad...pero no lo recuerdo
GB: Usted cree que debe estar, bien...
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Lamentable, realmente lamentable...La pregunta estaba formulada de forma capciosa al introducir la coletilla de la importancia o no, eso no lo podían saber en el Laboratorio, en todo caso debería haberse reclamado (o no) desde otras instancias. Pero es que además sí que se puso por escrito, únicamente que ese día en forma de notas informativas y solo cuando hay tiempo se pasa a informe.
Por cierto, que estaba siendo jaleado por el juez Guevara, el otro miembro del Tribunal que llegó por la dimisión de los jueces originarios...

ultima edicion por Quinta Enmienda (18-04-2007 19:35:52)

"Los peones negros, por mucho fen

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Quinta Enmienda escribio:

Lamentable, realmente lamentable...

¿El qué? (o ¿el quién?)

Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Amles escribio:
Quinta Enmienda escribio:

Lamentable, realmente lamentable...

¿El qué? (o ¿el quién?)

La pregunta de GB, claro...

"Los peones negros, por mucho fen

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Bueno. Yo no sé cuáles son las "verdaderas" intenciones de Bermúdez cuando hace preguntitas de éstas... A lo mejor espera una respuesta que se cargue la conspiranoia. Lo que ocurre es que, en este caso y todo hay que decirlo, el declarante no era un modelo de elocuencia ni dicción... Será muy bueno como "técnico" pero hablando...

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Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

GB y su interrogatorio

. .¿por qué ese informe, dado que era tan decisivo y luego determinó, al parecer, la prioridad de una línea de investigación sobre otra,...

Esto me lo perdí. ¿A que informe se refiere?

(tal cual lo cuenta yo me imagino que sería a los análisis del explosivo de la mochila de Vallecas ya que los análisis de los focos no podian ser, de ningún modo, concluyentes. Además...la línea de investigación no se cambió sólo por el análisis del explosivo. Habia otros indicios.)

¿¿¿???

Re: Declaración de Santiago Cuadro (Comisario Gral de Seguridad Ciudadana)

Amles escribio:

Bueno. Yo no sé cuáles son las "verdaderas" intenciones de Bermúdez cuando hace preguntitas de éstas... A lo mejor espera una respuesta que se cargue la conspiranoia. Lo que ocurre es que, en este caso y todo hay que decirlo, el declarante no era un modelo de elocuencia ni dicción... Será muy bueno como "técnico" pero hablando...

Está claro que las intenciones no podemos saberlas...solo especular.
Mi argumentación va más por el terreno de lo capcioso de la pregunta
En cuanto a problemas de entender lo que decía...creo que en este caso el que se lía totalmente es GB, fijate en la repregunta....

"Los peones negros, por mucho fen