1

Hilo: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

ACTUALIZADO EL 28 FEBRERO 2008.
Código Penal: Artículo 504. Redacción según Ley Orgánica 7/2000, de 22 de diciembre.

1. Incurrirán en la pena de multa de doce a dieciocho meses los que calumnien, injurien o amenacen gravemente al Gobierno de la Nación, al Consejo General del Poder Judicial al Tribunal Constitucional, al Tribunal Supremo o al Consejo de Gobierno o al Tribunal Superior de Justicia de una Comunidad Autónoma.
El culpable de calumnias o injurias conforme a lo dispuesto en el párrafo anterior quedará exento de pena si se dan las circunstancias previstas, respectivamente, en los artículos 207 y 210 de este Código.
Se impondrá la pena de prisión de tres a cinco años a los que empleen fuerza, violencia o intimidación para impedir a los miembros de dichos Organismos asistir a sus respectivas reuniones.

2. Los que injuriaren o amenazaren gravemente a los Ejércitos, Clases o Cuerpos y Fuerzas de Seguridad, serán castigados con la pena de multa de doce a dieciocho meses.
El culpable de las injurias previstas en el párrafo anterior quedará exento de pena si se dan las circunstancias descritas en el artículo 210 de este Código.

Dos condenas más sobre los comentarios anónimos que se vierten en las webs.
El presidente y los máximos directivos del club de fútbol inglés Sheffield Wednesday han ganado una demanda que obliga a los propietarios de una web a identificar a los autores de una serie de comentarios ofensivos contra ellos.

1ª) En concreto, el juez condena al dueño de la página aowstalk.co.uk a desenmascarar la identidad de tres fans del equipo que, bajo apodos como halfpint (media pinta), habían mostrado su insatisfacción por la marcha del club, cargando contra los directivos mediante unos comentarios en los que se les acusaba de "avaricia, egoísmo, desconfianza y deshonestidad", según publicó ayer el periódico británico The Guardian.
2ª) Otra sentencia de la pasada semana condenaba a John Finn, propietario de la firma inmobiliaria Pallion Housing, al considerarle responsable del lanzamiento de una campaña mediante comentarios anónimos colgados en distintas páginas en Internet contra su rival Gentoo Group, sus empleados y su dueño, Peter Walls.

El Mundo y Tele Madrid condenados a pagar 75.000 euros a Ahmad Mardini por su reportaje "11m: la película de los hechos". La sentencia destaca que el DVD se siguió comercializando durante más de un año sin suprimir su imagen

"con el agravante de que la editorial era perfectamente consciente de la vulneración cometida".

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Mundo, editorial martes 22.3.05
http://www.elmundo.es/papel/2005/03/22/ … 73676.html

“La constatación de que personas muy próximas al Partido Socialista estaban controlando a los individuos que terminarían cometiendo el atentado […] es sumamente alarmante”, y que “dar carpetazo a la Comisión” del 11-M “sería interpretado como un intento de tapar los vínculos del PSOE con el 11-M”.

El 25 de octubre 2006 LdP decide expulsar a todo aquel que no le dé la razón ciegamente:

"Se ha tomado la decisión (...) la escritura de mensajes estará reservada... personas que expresamente autorice el propietario del blog" ...sólo podrá escribir mensajes en el blog un grupo muy reducido de participantes  ...se irán incorporando los restantes blogueros, a medida que vayamos filtrando ...de acuerdo con las normas de seguridad".

El post de LD se titula "Reestructuración del blog".
http://www.libertaddigital.com/bitacora … hp?id=1565
Dos días después -el 27 de octubre- cuando solo aquellos "filtrados" y "autorizados" por el "propietario del blog" pueden escribir; su segundo al mando, Enrique Boto, bajo el pseudonimo de HarriLib lanza el infundio difamatorio sobre el GEO muerto Francisco Javier Torronteras. Los delirios llegarán al punto de insinuar que su viuda ha sido silenciada con dinero...

“Me dicen que Torronteras está vivo”.
Enviado por HarryLib el día 27 de Octubre de 2006 a las 02:12 (#86)

http://www.libertaddigital.com/bitacora … #com376086 " target="_blank
COPE martes 20 marzo 2007
http://www.lamanana.com.es/index.php/la … 007/03/20/
Federico a las 7.

Todo es falso menos los muertos. Todas las pruebas que ha puesto una red de delincuentes,  red de delincuentes que debe ser procesada sentada en el banquillo y condenada... Todo lo que nos han contado, de la mochila de Vallecas, de la furgoneta kangoo, del skoda fabia... todo es falso y lo que estalló en los trenes es todo, cualquier cosa, pero goma2 eco, no.

Losantos contra el tedax Pedro:

Pedro... Pedro... Tedax Pedro, ¡cuánto silencio en estos tres años!
Vamos a ver, lo que dice este señor es que le han dicho que una bolsa supuestamente cargada de explosivos, que no había visto ningún tedax, llegó directamente a la comisaría de Vallecas, además sin pasar por los sitios que dice la fiscal. O sea que ¿ de qué llegó directamente?
¿De casa, de alguno de los capos, de la pesoe y las tramas negras? ¿Del gal o similares?
¿¡Ustedes se creen que alguien, después de lo que ha pasado en los trenes, la mete en su furgoneta y se dedica a pasear por Madrid!? A la Cibeles... A las torres inclinadas... ¡Al Prado! ¡Y luego al Reina Sofía! Puede estallar en cualquier momento, sí,  pero bueno ¿y la cultura?
Pedrooo.. Pedrooo... Pedro... ¡Estás mintiendo! Pedroooo, tedax Pedro: nos estás engañando. Te han engañado tanto que nos engañas a todos. Pedro, Pedro, Pedro ¡pero cómo miente! Te vas a condenar...
Yo quiero un juez que detenga a todos los tíos que se dedicaron a poner pruebas falsas para hacernos creer que esto ha sido un atentado islamista
... ¡islanariz! Se está hundiendo todo, todo como un castillo de naiper pero en fin... Ahora, algún pardillo que yo conozco del PP está para retirarse

Mismo día, Federico a las 8 contra el tedax Pedro:

Anda que el tal... Pedro. Dice eh... “sorprende”, “deben ser manos distintas”... Porque una cosa es sofisticada y luego la chapuza de los cables sueltos... ¡La chapuza es la que tienes tú a la hora de argumentar, Pedrito! Eso estaba hecho para no estallar. Eso es una prueba falsa, Pedro. tú lo sabes. Es una prueba falsa. Para inventar la trama islámica. Para sacar moritos. Para ir al locutorio de Zougham, para urdir la supuesta especie de la venganza por la guerra de Irak de Al Qaida...
¿AlQaida? ¿Alqaida? ¡Alcancía! Porque alguien además lo pagó.

Y sus palmeros siguen la consigna hasta hoy:

no me sorprendería que el ADN de la mochila de Vallecas sea de Correales - aquél de la habitación sin estado de derecho -, a juzgar por cómo defendió a Pedro, el TEDAX que "se jugó" la vida

Tenemos ya varios nombres en las "tramas" superpuestas": Manzano, Santano, Rancaño, Correales...
Lo de Garzón, entrando a portagayola en el escenario de los trenes, es otra historia.
Enviado por PeonDeRe el día 28 de Julio de 2007 a las 12:56 (#12)

Federico a las 8, el 20 marzo 2007.
El juez Del Olmo:

"Se está demostrando que  todo el sumario del juez del olmo está basado sobre una trola, que a su vez alberga una mentira, que a su vez se erige sobre un embuste, que a su vez concreta y completa una manipulación gigantesca de lo que pasó...  Es todo mentira menos los muertos... Y los heridos y mutilados. Todo mentira. Lo dijimos en su día, pero no pensábamos que se iba a demostrar tan rápido.

La fiscal:

Estamos en las fases primeras del juicio... Ya se ha venido abajo todo. ¡Todo!
El arma del crimen es cualquier cosa menos goma2 eco. No sabemos si fue titadyn, que es lo más posible, o lo más probable; es posible en cualquier caso... pero no es posible que fuera goma2 eco. No es posible. Es posible que fuera titadyn.
Lo que dijo la fiscal: “goma2 eco... en los trenes –dijo-  estalló goma2 eco y vale ya” ¡Vale ya de mentir, fiscala! Por cierto, ¡qué actuación tan extraordinaria! Yo la hubiera suspendido en el acceso a las pruebas para mayores de 25 años en la u. que dicen que no suspenden a nadie, ¡pues también! si pasan todos...  ¿y a usted qué más le da? Pues sí me da...  pero ¿¡se puede ser más torpe!? Pues tal vez, pero yo no sé cómo...

Más contra el juez:

El caso es que todos los análisis de los explosivos coinciden en que todo el sumario del juez del Olmo está basado en mentiras. Y ayer supimos además que la mentira clave, hace tiempo, eh, que llevan los investigadores del Mundo y Luis del Pino, hace tiempo, eh, que lo dijeron. La mochila de Vallecas es falsa.
Es mentira. Lo que dice el juez en el sumario es mentira.
Todo el sumario está basado en mentiras.

Quiere en la cárcel a todos, incluído el tedax Pedro:

La mochila de Vallecas es falsa. No está hecha para estallar, ni para explotar...  nunca estuvo en los trenes, es falsa  pues es un engaño y es un señuelo.
Y digo yo: ¿cuándo procesamos, sr Gómez Bermúdez, a los que han mentido? Señor juez... ¿Cuándo llegará ese día? ¿Cuándo podremos procesar a los que han mentido? A los que han mentido a la opinión pública... Hay 200 muertos. ¿Cuándo podremos procesar a los que han mentido? Porque, además, será la manera de que canten... Cuanto antes... ¿Cuándo llegará ese día?
Lo que dice el juez en el sumario es mentira. ¡Pero mentira... mentira total!: mentira, mentira, manipulación , trola, embuste...

¡A por el tedax que se jugó la vida!:

Anda que el tal... Pedro. Dice eh... “sorprende”, “deben ser manos distintas”... “Porque una cosa es sofisticada y luego la chapuza de los cables sueltos”... (...)  ¡La chapuza es la que tienes tú a la hora de argumentar, Pedrito! Eso estaba hecho para no estallar. Eso es una prueba falsa, Pedro. tú lo sabes. Es una prueba falsa. Para inventar la trama islámica. Para ir al locutorio de Zougham, que estaba allí esperando a que lo detuvieran... es para sacar moritos. para urdir la supuesta especie, la especie, de la supuesta venganza por la guerra de Irak de Al Qaida...
¿AlQaida? ¿Alqaida? ¡Alcancía de los que pagaron esto! Porque alguien además lo pagó. ¿¡Pero cómo que... que no coincide!?

Salen hoy los defensores del embuste, El País y ABC. Dicen “no fue ETA”. Vosotros sí que no sois de ETA, sois de lo que yo sé...
¿¡Pero quién ha dicho nunca que fuera ETA!?
Pero cómo se va a hundir, hombre, si es que es todo mentira.  Todo lo que hay en el sumario es mentira.Todo el itinerario que se han inventado entre el juez y la fiscal, si es que es todo falso. Mentira total. Esa mochila la puso allí alguien, ¡pero alguien en la comisaría!
Es todo mentira. Esa mochila la puso allí alguien, pero alguien la puso en la comisaría. Si no estaba en las estaciones, esa mochila no estaba para estallar, fue un invento para llegar a la sospechosa trama islámica. Detuvieron a los sospechosos habituales que tenían en nómina. Esa es toda la trama.. Por eso fue tan rápida la cosa.

El Mundo de 16 de marzo de 2007, “Comentarios liberales”, de F. Jiménez, titulado “Los conspiradores”:

“… Justo el día que comprobamos que el jefe de los TEDAX mintió en la comisión del 11-M y ahora reconoce de hecho todas sus falsedades: la Goma 2 ECO (que “dedujo”, pero nunca analizó ni mandó analizar, dice), la mochila de Vallecas (que nunca estuvo en los trenes), las cien pruebas de la furgoneta Kangoo (provincialmente secuestrada y documentalmente falsificada en Canillas) y hasta el supuesto suicidio de los islamistas en Leganés dizque cercados por la policía tras un tiroteo. Todo falso. Ya no hay, pues, una “teoría de la conspiración”. Hay una conspiración nada teórica para impedir que se averigüe la verdad sobre el 11-M….”

03/07/2007 Tertulia COPE, Luis del Pino:

Escuchar a algunos de los imputados comentar con amargura al tribunal cómo ven ellos lo que les han hecho con esa colocación de pruebas falsas, pues es para que a uno se le caiga el alma a los pies, viendo cómo en tres años se puede utilizar a cabezas de turco para tapar a los verdaderos autores y, además, con total impunidad: a la fiscalía le da exactamente igual mentir

Las dos "figuras", lidian el toro en comunión de intereses: económicos, políticos....
Tertulia COPE, 29.3.07 (minuto 38) Pedro J. Ramírez:

“Pero, Federico…, esas pruebas falsas, como bien has dicho esta mañana, se referirían a todos aquellos soportes en los que aparece la Goma 2 ECO: desde luego, la mochila de Vallecas, desde luego, la furgoneta Kangoo y, tal vez, y tal vez, el propio piso en el que tiene lugar la muerte de los islamistas en Leganés.… Y la dinamita,  el resto de Goma 2 ECO en la Kangoo, se coloca, o bien en Alcalá, o bien en Canillas, probablemente en Canillas… Por lo tanto, estamos hablando de que queda por investigar una trama policial de fabricación de pruebas falsas que, como mínimo, como mínimo, conocía que se iba a producir el atentado”.

AQUÍ 31/05/2007 Del Pino acusa de mentir a los tedax; más o menos veladamente de perjurio ante el tribunal:

una declaración efectuada ayer por los Tedax: ésa en que un experto en desactivación de explosivos de la Policía contesta a uno de los abogados que después de la explosión de un artefacto no es posible determinar la marca comercial de una dinamita, sino sólo detectar componentes genéricos.
¿Se trata de una enfermedad contagiosa la de la jefa de laboratorio de los Tedax, una alergia a la especificidad de la que ella ya se habría curado, pero que habría traspasado a alguno de sus compañeros? ¿Será que en la sede de los Tedax, además de DNT, hay un virus mortífero que incita a realizar afirmaciones absolutamente contradictorias con lo que ha sido la trayectoria de nuestras fuerzas de seguridad en lucha antiterrorista? ¿O será que el DNT presente en el ambiente de esa unidad tiene algún efecto pernicioso sobre el cerebro y produce un impulso irrefrenable de mentir ante los jueces?
...algo raro tiene que suceder en esa habitación donde los Tedax guardaban las muestras, algo que afecta a la capacidad de comunicación de los testigos que han desfilado ante el tribunal. Yo, al menos, a algunos de ellos no les entiendo.
...tampoco entiendo que revuelquen por los suelos el buen nombre que los Tedax se han ganado

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La degradación moral de estos defensores de terroristas alcanzará niveles nunca vistos:

A Transeun (17) y Casandra (19):
Hasta ahora, "parece" que hubo un GEO (Torronteras) en Leganes, que fue el unico que "no se suicido". He leido que la viuda, o familia, recibio una indemnizacion "suficiente" (para que no ?enredara?).
Saludos. JLR1
Enviado por jlr1 el día 15 de Octubre de 2006 a las 15:27 (#35)

Se creen impunes por su cobarde anonimato, pero no: nadie está más allá de la ley:

1132CPCF #23 dijo:
"España no se merece un presidente golpista, filo terrorista"

Estos informes son la materia prima que le da GB la posibilidad de pastelear, como bien ha dicho LdP.
Por ello es muy importante que esos informes que salieron de rositas sean desmontados pieza a pieza en los medios, porque entonces GB solo le quedará la más descarada y abierta prevaricación.
Don Luis y PJ tienen un papel clave de aquí a octubre, cuando salga la sentencia.
Enviado por jflp el día 14 de Junio de 2007 a las 08:31 (#131)

"Una impúdica cadena de mentiras"
Los enigmas del 11M. Por Luis del Pino
El sumario del 11-M pone de manifiesto que el jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, manipuló los análisis que la Policía Científica realizó a los explosivos inmediatamente después de los atentados. La manipulación tenía por objeto ocultar que el explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá y el encontrado en la mochila de Vallecas no coincidían.

José Luis Rodríguez Zapatero ante uno de los cerebros del 11M; Iñaki Gabilondo, Gabilondo no sólo participó en la operación de intoxicación de la opinión pública, tenía que saber de antemano lo que iba a ocurrir.
No puedo demostrarlo pero me reafirmo en ello; Iñaki Gabilondo es uno de los cerebros del 11M.

"Yo acuso a Iñaki Gabilondo de participar en el 11M dirigiendo la labor de manipulación e intoxicación, lo acuso junto con Juan Luis Cebrián que es uno de los inspiradores intelectuales del 11M en cuanto a la parte española, y junto con Jesús de Polanco".

Este Xluis es el enlace personal de Luis del Pino que trabaja con la acusación de Ángeles Pedraza. Véase aquí su actitud repugnante con las víctimas:

Sobre Pilar Manjón:
2006/03/09 12:31    XLuis #427 Esta tambien me recuerda a Gila... Me habeis matado un hijo... pero me habeis dado un protagonismo.....(y algunos dicen que un buen sueldo tambien).

El 30 diciembre 2006 Luis del Pino dice:

Soy simplemente alguien que está hasta el mismísimo zulo de la ETA, y de Rubalcaba, y de Zapatero, y de Pepín Blanco, y de Del Olmo, y de Garzón. Que está harto de teatro, de que no se persiga a los terroristas, de que no se investigue el 11-M, de que alguien pueda matar a 192 personas para abrir un proceso en el que ETA y el PNV y CIU y ERC y el PSOE puedan seguir repartiéndose los dineros de todos los ciudadanos.

11 mayo 2007. Un tal Olarasep, en pleno delirio,  se permite injuriar al rey de España como el jefe de sus golpistas imaginarios:

Parece que somos muy ingenuos y nos negamos a quitarnos la venda. El rey de las blancas asesinas es el rey de las blancas, hace mucho tiempo. Algo que siempre estuvo ahí, el rey de las cloacas. Hay que intentarlo, dice el canalla. Si sale el pueblo aterrorizado y sumiso; si no sale, ¡booommmm!, bombas contra el pueblo. De una u otra forma, el canalla seguiría robando. Él lo intenta con ETA, parece que lleva mucho tiempo intentándolo y le ha salido bien. Hasta ahora. Se acaba su tiempo. No habrá corona que salve a los asesinos. Ya sabe que le queda poco, el muy traidor.
Enviado por olasarep el día 11 de Mayo de 2007 a las 15:30 (#53)

http://www.libertaddigital.com/bitacora … #com507810
16 de mayo de 2007, Losantos quiere meter en la cárcel a la fiscal y al juez instructor:

sentaría en el banquillo al juez del Olmo y a la fiscal Valeyá, porque eso no es el respeto que merecen doscientos muertos y mil quinientos heridos y mutilados. Es una tomadura de pelo. Es la mayor fechoría de la historia de la justicia española... Se han destrozado, se han destruido prácticamente todas las pruebas. Todas las que han podido destruir. Esto, con la actuación del Gobierno y con el respaldo del juez y la fiscal.

El mismo día contra la policía:

pruebas falsas que repartió luego la policía, para adornar la cosa esta de Al Qaeda, que es un invento, un engaño, una estafa… empezaron estafando el mismo día, la misma mañana en que se producía la masacre, a las tres horas, estaban ya creando pruebas falsas. ¿Eran los mismos que habían perpetrado el atentado? Pues es posible. Digo posible, no digo siquiera probable. Posible, sin duda. Entonces, serían gente de los servicios de seguridad españoles. Esa es la realidad

Aquí hay un futuro juicio... muy ladinamente, el autor (Del Pino), lo escribe poniéndolo en boca ajena, de un lector/nick, y señala: "como dijo muy acertadamente...". Es el último insulto a la inteligencia de LdP:

.-18 de Julio de 2007 .-Luis del Pino en Siguiendo el rastro: Cita:
"La lucha entre sectores del CNI debió ser feroz aquellas 72 horas, desde la comision de la parte sangrienta del golpe ( las explosiones de los trenes ) hasta la apertura de los colegios electorales.
Discernir que pistas son reales, cuales colocadas por los golpistas y cuales colocadas por los contragolpistas...

En su blog, individuos como PeonDeRe escupen así sobre las víctimas:

Trola #119
+++No entiendo cómo los familiares de Torronteras no denuncian a los que pudieron evitar su muerte y no la evitaron+++
Tampoco entiendo yo la actitud que ha tomado la familia. Parece como si nadie en su familia lo quisiera. O quieren más al dinero. Porque, a lo mejor, les han untado.
Enviado por PeonDeRe el día 24 de Julio de 2007 a las 19:37 (#131)

Siguen insultando a los muertos:

alecia dijo:
Estimados amigos, creo conveniente, si realmente queremos afinar, que utilicemos en adelante la cifra 191 asesinados y 1 desaparecido en los terribles atentados del 11-M.
Enviado por alecia el día 25 de Julio de 2007 a las 00:34 (#281)
Según parece, de los 191 fallecidos en los atentados del 11-M, descontando al policía Torronteras, había restos humanos y restos de ropa de todos los muertos salvo de uno, y este no es otro que el apellidado Paz Manjón, el hijo de doña Pilar. Se recogieron... miembros, cabezas y vísceras sueltas... Pero del hijo de Manjón nada de nada, salvo el reloj que identificó su padre.
Enviado por alecia el día 25 de Julio de 2007 a las 00:39 (#285)

Doña Pilar Manjón, aquí: http://www.radiocable.com/alacarta0038.html

Pido que no me manden más mails con la foto del cadáver de mi hijo destrozado (...) Yo prometo que había metralla porque yo tengo la autopsia de mi hijo y tenía metralla.

Olasarep dijo:
Organigrama oficial de los golpistas:
Agustín Díaz de Mera, director general de la policía.
Pedro Díaz Pintado, subdirector general operativo.
Gabriel Fuentes, jefe de gabinete del director general.
Jesus de la Morena Bustillo, comisario general de información.
García Castaño, jefe de la UCAO.
Santiago Cuadro Jaén, comisario general de seguridad ciudadana.
Juan Jesus Sanchez Manzano, jefe de los Tedax.
Corrales Bueno, comisario general de policía científica.
Fernandez Rancaño, jefe superior de policía de Madrid.
Todos ellos a las órdenes del Secretario de Estado, Astarloa, y del Ministro del Interior, Acebes.
Algunos estaban en el golpe antes del atentado, otros se sumaron después colaborando activamente, los menos dejaron hacer o callan.
Banda de terroristas, golpistas y cobardes.
Enviado por olasarep el día 14 de Septiembre de 2007 a las 03:30 (#88)

Aquí:
http://www.libertaddigital.com/bitacora … #com559193

Repasmao dijo:
¿Estamos por el caiga quien caiga? Me parece que no. Ahí está acebito, cachondeándose de todos nosotros cuatro años después. Sería todo un acontecimiento leer hilos encaminados hacia él. Porque, no lo olvidemos, era el ministro del Interior cuando asesinaron a 192 personas y no quiere ni hablar del tema.

Sólo se me ocurren dos cosas: sospechoso o repugnante lo de este señor.
Enviado por Repasmao el día 14 de Septiembre de 2007 a las 09:49 (#108)

Aquí: http://www.libertaddigital.com/bitacora … #com559219

Una más a la que puede caerle una buena condena: Ethelwir.

Ethelwir dijo:
Qué contenta debe estar Pilar Manjón con la desventura de Alcaraz

Ella prefiere a los chicos que pintan estas cosas:
- http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:ETA_Pasajes_20....
calypso (#49)
http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:ETA_Pasajes_20...
Veo que el escudo de la eta está flanqueado por un esvástica y un avechucho con pinta de águila, mucho más feo que el águila imperial.

¿Se sabe si Pepiño a salido a rugir porque la eta lleva el símbolo nazi y además hace "florecer los aguiluchos" [Pepiño dixit]?
Enviado por Ethelwir el día 19 de Octubre de 2007 a las 21:03 (#76)

las muestras de explosivos se contaminaron a conciencia tras ordenar House un nuevo análisis.
Se contaminaron lejos de la vista de los cuatro peritos propuestos por dos defensas y dos acusaciones.
DOS TIPOS DE TROLA. UNA ETARRA. OTRA MORA.
11-M entira
Enviado por trola el día 24 de Octubre de 2007 a las 11:30 (#225)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DESPUÉS DE LA SENTENCIA:
1º de noviembre de 2007, el día después:

El sindicato mayoritario de la Policía Nacional, el SUP, ha anunciado que va a emprender acciones judiciales por las falsedades emitidas por medios y políticos que arrojan dudas, y lo hacen desde hace tres años, sobre el trabajo policial tras los atentados del 11-M.
José Manuel Sánchez Fornet, secretario general de este sindicato, ha confirmado que a partir de ahora van a examinar detenidamente la sentencia para ver si es posible llevar a cabo las denuncias con arguento jurídico. Sánchez Fornet ha señalado que el sindicato tiene ya tomada la decisión de actuar contra "algún responsable de un medio de comunicación, algún locutor rabioso contra algún político".

¿Agún medio de comunicación? ¿Un "locutor rabioso"? No sé... Ahora mismo no caigo quién podrá ser...

el mundo 01/11/2007
Todos absueltos
Federico Jiménez Losantos:
...la banda del asturiano y su policía adjunta han sido también absueltos, claro.
En realidad, toda la actuación policial, sea chapucera o sospechosa, ha sido absuelta (...) Absueltos quedan también el juez instructor y la fiscal Valeyá.

El escritor ex-terrorista Pío Moa en su blog de Libertad Digital insultando a una víctima de los genocidas, doña Pilar Manjón:

Pío Moa:
Pilar Manjón, comunista o nazi, no recuerdo bien, de parte de los asesinos de su hijo: el atentado fue una represalia por el derrocamiento de Sadam, en el fondo el culpable es Aznar, y por tanto tenían razón, o bastantes razones, los terroristas. Expresa sin disimulo lo que piensan realmente las desdichadas izquierdas españolas.
http://www.libertaddigital.es/bitacora/ … hp?id=2551

La nueva consigna es "el jueZ BermúdeZ también está en la conspiraZión". Acusan a Bermúdez de prevaricación:
.-4 Noviembre 2007
La Mañana de COPE, Losantos:

"Si firman algo que desde el punto de vista intelectual es incomprensiblemente basuriento es porque al final han tenido que compensar, en algún apaño con la Fiscalía, el saldo de la sentencia"

"Ahora repasaremos lo que dice la sentencia a pesar del pastel posterior del incomparable Gómez Bermúdez, que va a dejar convertido en aprendiz de niño Juanito a Baltasar Garzón, la estrella de la TVE, enviado especial a Afganistán y a Irak. Pena, hombre, que no lo tiren en paracaídas. En alguna zona conflictiva, claro"

"A mí me huele a pastel".

"Veremos pronto a Yull Brynner (el juez Bermúdez) como presidente del Supremo, a ver quién se lo impide"

"¿Por qué esos errores en un tribunal? Porque (la sentencia) se ha tenido que rehacer de prisa y corriendo."

Llegando a las siete de la mañana lanzó la acusación completa de prevaricación:

"Al final han tenido que meter un montón de chapuzas, tal vez, porque han pactado que la Fiscalía ni siquiera recurra. A cambio veremos pronto a Yull Brynner (el juez Bermúdez) como presidente del Supremo, a ver quién se lo impide".

.-5 Noviembre.
Federico a las 7h: 7:40h. "huele a pastel bla bla bla"
Federico a las 8h: 8:07h. Repetición de la jugada.
Tertulia. 8:45h. Pedrojota.- "no tenemos nada de qué avergonzarnos"
.-6 Noviembre.
A las 7h y las 8h "la sentencia nos da toda la razón, la pinza (País-ABC) y el gobierno están nerviosos racaraca..."
Tertulia: minuto 45.
http://www.lamanana.com.es/index.php/la … _de_20077/
Losantos cuenta que junto a Nacho Villa se reunieron con Bermúdez en la Audiencia Nacional con gran secreto y les anunció deducciones de testimonio para el final del juicio, que era el momento procesal oportuno. Objetivo: encarcelar policías.
Sin embargo ha estado meses pidiendo por radio que si no era ya el “momento procesal oportuno”. O miente ahora o mentía antes, o siempre.

(Escudier narraba en prensa el primer día del juicio:
Hasta cuatro veces ha bajado Gómez Bermúdez al ‘zulo’ donde nos encontramos los periodistas. Le hemos visto con traje, con toga, con corbata fucsia y pañuelo azul y con corbata negra. Nos pone al día: dice que permitirá la comunicación entre cliente y abogado...)

"estos policías corruptos irían todos caminito de Jerez, claro, por lo que yo entendí hablaba de la prisión en bla bla bla..."

.-7 Noviembre.
Tertulia, 9:50h.

Losantos dijo:
"Porque el pastel consiste en eso: yo no te apelo lo de la autoría intelectual (...) y tú no me condenas a los policías corruptos".

Losantos: COPE  08/11/2007 Federico a las 7:
http://www.lamanana.com.es/index.php/la … _de_20073/
Min. 14:40 a 19:20

“Vale ya, lo dijo la fiscal valeyá: en los trenes estalló goma 2eco y vale ya ¡y era mentira! Primero porque no vale ya, en una democracia de vale ya, no, no vale ya, esto está bien para Cuba, para la China c , para la Venezuela de Chavez, y para el Marruecos del sultán, sobre todo cuando en los trenes no estalló goma2 eco como lo prueba, que después de tres años, el que hace falta ser inútil, por no decir algo peor, el primero análisis científicos de lo que dejaron, de los ligerísimos analisis de lo que dejaron –porque lo destrozaron todo-  el primero de los análisis es que da la casualidad… es que ni la goma2eco ni la goma2ec tienen nitroglicerina… Usted (el fiscal general) ha pasteleao con Gómez Bermúdez
O la fiscal Olga Sánchez, alias Valeyá, ha sido la desgracia  que todos conocemos, la nulidad profesional que es bien visible ¡la vergüenza de la profesión! (…)
Vamos a ver, eh… Cándido, (…) o sea que la fiscal pidió sin pruebas 30000 años de cárcel para un tío, para inventarse un autor intelectual y material que fuera de Al Qaeda ¿no?
¿Qué quieres? ¿Fingir que no estás de acuerdo del todo con la Sentencia? …¡Pues no haberla pactado! yo no te recurro la sentencia a ti, y tú no me metes en la cárcel a los policías… Pero vamos a ver, Cándido, ¿tú crees que a estas alturas nos la vas a dar con queso?
¿Está claro?
Todo mentira, ni una sola prueba, ¡nada! Una novela montada para tapar las vergüenzas del gobierno, de tu amigo Zetapé, Cándido.

11 de Noviembre de 2007 "Análisis de la sentencia" VI, Luis del Pino en LD:
http://www.libertaddigital.com/bitacora … hp?id=2589

una sentencia-pacto donde se dejan fuera del relato de los hechos a Irak y a Al Qaida y donde se absuelve a los supuestos autores intelectuales, a cambio de condenar a una serie de pelanas y confidentes y cerrar las investigaciones...
Si Jamal Zougham no tiene, en realidad, nada que ver con los atentados, ¿cómo podría llevarnos a quienes dieron las órdenes en el 11-M?

si las pruebas básicas son falsas, y lo son, entonces no hay nada que demuestre la afirmación de que los ahora condenados fueron la "mano de obra" del atentado. Eso es, sencillamente, y a falta de pruebas que demuestren lo contrario, una mentira... más pronto que tarde estarán en la calle, y cobrarán el precio estipulado. Los únicos que quedarán en la cárcel serán aquéllos que nunca podrán contarnos nada, por la sencilla razón de que ni participaron en el 11-M, ni participaron tampoco en la farsa montada para ocultar a los verdaderos autores...
La única vía posible para averiguar la verdad del 11-M es acudir a las pruebas directas o tirar del hilo de quienes crearon las pruebas falsas.

Este mismo personaje decía esto el 24/07/2005... Pero ya se ha olvidado:

“eso no quiere decir que no hubiera participación de elementos integristas en el atentado de Madrid. Por supuesto que la hubo. Está constatado que algunos de los participantes de la trama (concretamente varios de los miembros del comando de la C/ Virgen del Coro) pertenecen a círculos más o menos conectados con la periferia de Al-Qaeda, personas dedicadas al reclutamiento, a la recaudación de fondos y al soporte genérico a las actividades de dicha organización terrorista". LdP 24 de Julio de 2005

El mismo día reaccionan sus fanáticos, Foro oficial de los PPNN:

Para haber tiroteo,ambos bandos tiene que estar armados y disparando.Los moritos no tenian armas.Este hecho quedo demostrado.¿Quiene entonces supuestamente "disparaban" contra nuestros "agerridos GEO's?.Gobierno de España.++
Enviado por Divad en 2007-08-11 11:43
--------------------------------------------------------------------------------
En el sepelio del policia Torronteras solo acudieron familiares,amigos y compañeros y mandos del cuerpo.Los que sacaron el cadaver del nicho sabian la ubicacion del mismo.
¿Quienes fueron?.Los familiares seguro que no.Descartamos los amigos y nos quedan los compañeros y mandos del cuerpo.
Rubalcalva dijo que en cuatro dias daria explicaciones sobre la profanacion del nicho y la quema del cadaver.Han pasado 4 años y al PP se le ha olvidado preguntar diariamente sobre este
"misteriosso" hecho.Asi como porque se desguazaron los vagones y fueron lavados con
acetona a los pocos dias de los atentados.
TODOS los dias deberian de formular las preguntas pertinentes en el Parlamento.Para que los españoles amuermados y adormecidos se enteren de lo que paso y de todo lo que hizo el CORRUPSOE para ocultar y hacer desaparecer pruebas que le implicasen.
Saludos.

"-De unos 120 restos recuperados en el desescombro, sólo se hicieron 39 análisis de ADN. Los otros restos... ¿a quién se los asignaron? ¿qué hay en las tumbas de los suicidas de Leganés?"
Cogieron cadáveres de la morgue, o del hospital de Leganés del iluminado del doctor muerte, y luego ya se las arreglarían para cuadrarlo.
¿Por qué defendería el Prisoe tan cerradamente al doctor muerte de Leganés?
Enviado por olasarep el día 16 de Noviembre de 2007 a las 03:20 (#224)

Le recuerdo a Olarasep que el dr. Montes ha sido absuelto de todo cargo, y que aún así, ha recurrido. Olarasep: auto-incúlpate, hombre. Venga, deja de esconderte en un alias, total, todo el mundo sabe quién eres.
Este también, aunque da igual porque a quien corresponde saberlo ya tiene perfectamente identificados semejantes indeseables...

"Entre los Golpistas y “Técnicos” que idearon y planificaron la MATANZA y el GOLPE de ESTADO... que asesinaron y masacraron a 192 Personas en la Matanza de Madrid el 11-M, no sólo se encuentran involucrados miembros de FyCSE (Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado) también son copartícipes algunos jueces, políticos de primera fila, y la alta alcurnia pecuniaria”

11-M = GALPE DE ESTADO


      zET4p
                  Patrocinador Suicidas Once Eme

Enviado por 1132CPCF el día 17 de Noviembre de 2007 a las 13:15 (#28)

La consigna del gurú, ahora, es DEFENDER AL ASESINO TERRORISTA ZOUGAM. Son como el GARA de los islamistas:
Yeda está con sus amigos batasunos defendiendo a Zougam.

yeda ahora el 11-M se divide entre los que creen que la explosión de Leganés fue un suicidio ritual de los autores de la masacre y los que creemos que fue un asesinato de los cabezas de turco. ¡Y no hay más cáscaras!
Enviado por hos el día 4 de Noviembre de 2007 a las 13:01 (#361)

http://www.libertaddigital.com/bitacora … #com583191
Aquí Yeda:

Les reúnen traicioneramente en el piso, disponiendo por anticipado grandes cantidades del explosivo, y les "motivan" y manipulan mediante la constatación de la traición y su desesperación al sentirse acabados, que alguno de los fanáticos apretase el gatillo.
Con un "circuito de seguridad" en el caso de que ninguno apretase el botón, y con algún cadáver, ¿Lamari? colocado por los infiltrados.
No pudieron evitar que todos estuviesen de acuerdo con el desenlace previsto, y se escondieron detrás de colchones o de un armario.

Dudo que lo lleguemos a saber, a no ser que Bouchar, y el vecino policía experto en escuchas, nos cuente la historia real.
Enviado por yeda el día 4 de Noviembre de 2007 a las 13:22 (#367)

http://www.libertaddigital.com/bitacora … #com583197

Queridísimo Yeda:
mientras no sepamos qué explotó en los trenes, ni tú, ni FM, ni LdP, ni yo, ni nadie PODEMOS AFIRMAR CON ROTUNDIDAD QUE ESTOS QUE HAN SIDO CONSIDERADOS AUTORES MATERIALES LO SON.

Y de ahí no me bajo.
Enviado por lat el día 4 de Noviembre de 2007 a las 13:48 (#378)

http://www.libertaddigital.com/bitacora … #com583210
Otro defensor de terroristas contesta a Yeda:

yeda (#367) solo hay dos posturas, no hay sincrética:

Ahora el 11-M se divide entre los que creen que la explosión de Leganés fue un suicidio ritual de los autores de la masacre y los que creemos que fue un asesinato de los cabezas de turco. ¡Y no hay más cáscaras!

Los cabezas de turco podrían ser de los tuyos es decir los que cometieron la masacre a las órdenes de los que los asesinaron; o de los míos, unos que no la cometieron simplemente formaban parte del maquillaje islamista (confidentes y vigilados) con que revistieron el atentado golpista.

Por eso creo que nuestra labor ahora debe ir centrada a demostrar el asesinato de Leganés. Todo lo demás es falso y secundario por mucha sentencia pactada y negociada que ha conseguido el PPP.

¿A cambio de qué el PPP ha conseguido la ausencia en la sentencia de autoría intelectual y de que la guerra de Irak no fuera la causa?

¿Entregó el desmontaje de las concentraciones 11 de cada mes de los peones negros?

¿Qué pasó entre el 11-F y el 11-M de 2007?

PPP = Pusilánime Partido Popular smile

Abrazos

Enviado por hos el día 4 de Noviembre de 2007 a las 13:55 (#379)

http://www.libertaddigital.com/bitacora … #com583211

Yeda

"nadie PODEMOS AFIRMAR CON ROTUNDIDAD QUE ESTOS QUE HAN SIDO CONSIDERADOS AUTORES MATERIALES LO SON.
Pero estarás conmigo que tenemos muchas más evidencias de que esto es así, de que no lo es."

Evidencia es igual a certidumbre.

Todo el mundo debe saber que no ha quedado probado que los "suicidados" de Leganés hayan cometido los atentado del 11-M. NO HA QUE-DA-DO PRO-BA-DO. Y vale ya!

Enviado por ArrowEco el día 4 de Noviembre de 2007 a las 14:17 (#382)

http://www.libertaddigital.com/bitacora … #com583218
A este que viene, el dueño del Blog, Luis del Pino, le pone el dibujo de una lupa y lo destaca en color para que se vea bien:

Ni Trashorras ni Zougham ni el Gnaoui volaron los trenes.

"Los servicios secretos de Marruecos, con la ayuda de los sirios, volaron cuatro trenes en Madrid después de conocer gracias a agentes dobles la fecha de una trampa española y golpista".

11-M iserables
Enviado por trola el día 4 de Noviembre de 2007 a las 14:32 (#388

http://www.libertaddigital.com/bitacora … #com583224
No pongo más enlaces, basta con ir siguiendo los comentarios del GARA de los asesinos islamistas...

¿No tenemos que defender a Trashrras, el Ganoui y Zougham mientras no tengamos pruebas de que fueron realmente autores?., ¿no tenemos que defender a los suicidas de Leganes mientras no se nos demuestre que realmente fueron ellos los autores?

¿PODEMOS ACASO INCURRIR EN EL EJERCICIO MASOQUISTA Y SUICIDA DE RESPALDAR UNA SENTENCIA SIN PRUEBAS CONVINCENTES DESPUÉS DE LO QUE SABEMOS?.
Enviado por Gary el día 4 de Noviembre de 2007 a las 19:38 (#70)

Otra vez el miembro de nuestro foro, el tal Yeda, BATASUNO de ASESINOS ISLÁMICOS:

Ese es un punto importante a favor de la inocencia de Jamal Zougham.

Otro es que sabemos jamal Ahmidan (quien dejó la huella en la tarjeta que le implicó) amenazaba a musulmanes con involucrarles en el atentado.

Lo que también puede ejercer a favor o en contra de Zougham es que le fue solicitado que colaborara para el cni (no se dice en qué, y sabemos de lo que han sido capaces) y según afirmó, rechazó la propuesta.

Y el cni no creo que vaya proponiendo colaboraciones a quienes no tengan entrada en el mundo islamista.
Enviado por yeda el día 4 de Noviembre de 2007 a las 19:51 (#75)
Yeda

...Y le responden "lógica" y "coherentemente" sus amigos DEFENSORES DE TERRORISTAS:

Yeda
Haz otra lectura, la lógica, la más coherente. Inviértele el sentido.

El CNI -o la parte de CNI pertinente- le hace proposiciones para meterlo en el círculo. Al giual que a Cartagena le hacen indicaciones para que lo meta en el mismo.

¿Como das credibilidad de lógica probatoria y racional al CNI cuando precisamente muchos de sus movimientos estaban orientados a preparar las trampas y encubrimientos?

Lo que demuestra es que , como no lo tenían relacionado, - porque no estaba en la trama-, querían tenderle una trampa para después poderle fabricar pruebas relacionales, llamdas, ropas, etc.

Si lo hubieran hecho es probable que acabara en Leganés.

Era un nombre goloso; por su trabajo y por su antecedente de nombre simplemente asociable a Abdu Dadah. Así funciona la demagogia mediática.

Míralo bien, desde tu propio enfoque de la doblez operativa de las cloacas.

Salusos.
Enviado por Gary el día 4 de Noviembre de 2007 a las 20:15 (#78)

Pero Yeda sigue empeñado en defender a Zougam como sea:

Gary
La propuesta del cni tiene doble lectura evidente, pero se inclina a su favor, además de por el razonamiento que comentas, y que yo mismo he defendido, porque el mismo lo confesó públicamente.

Otro punto importante para su inocencia es que Kamal Ahbar ni siquiera lo nombra.

Lo que también señala esta información es que Serhane sí integraba el núcleo manejado por el cni. Y que la preparación del atentado y de las tramas se preparó con antelación al atentado mismo.
Enviado por yeda el día 4 de Noviembre de 2007 a las 20:24 (#80)

Por fin llegan a un acuerdo: lo único importante es DEFENDER A ZOUGAM:

Yeda

Lo primero. Para nosotros, en tanto que ciudadanos defensores por encima de todo de un verdadero estado de derecho, es que no podemos asumir que Zougham sea declarado culpable sin pruebas consistentes, razonadas, integradas y convincentes.

Lo segundo. Es que de lo que sabemos, incluso existen más indicios de peso, en el propio sumario, a su favor que en contra. Y que lo que ha hecho el Tribunal es una ignominia, convalidar judicialmente el señalamiento de un cabeza de turco.

Lo tercero.
Ya en otro plano y referido a otra cosa dices que “Serhane sí integraba el núcleo manejado por el cni.”
Ahora mismo no te diría que ni sí, ni no, ni todo lo contrario. Lo que el Tribunal ha dicho legalmente es que ESTA PROBADO QUE SE SUICIDÓ EN LEGANÉS.
Pues si no fuera cierto, y no apunta pruebas fehacientes, Serhane debe ser tratado como UN PRESUNTO INOCENTE. Incluso como una VICTIMA DE ASESINATO.
Perdona , debo irme. Hasta otro momento. Un abrazo.
Enviado por Gary el día 4 de Noviembre de 2007 a las 20:40 (#83)

Sobre el juez Bermúdez y su esposa:

Mientras una señora se lo lleva calentito, lo más probable es que los asesinos estén sueltos y tres jóvenes mueran en prisión por lo que no hicieron.

Es lo que tienen las sábanas sucias.
Que los que en ellas duermen se acaban acostumbrando a la porquería.

11-M entira
Enviado por trola el día 19 de Noviembre de 2007 a las 21:19 (#18)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
SENTENCIA Operación Nova 27/02/2008.
Editorial de El Mundo 28/02/2008:

"La Audiencia Nacional condenó ayer por pertenencia y colaboración con organización terrorista a 20 de los 30 islamistas detenidos en el marco de la operación Nova. Sin embargo, el tribunal descarta que la célula yihadista desarticulada siete meses después del 11-M por orden de Garzón hubiera planeado empotrar un camión lleno de dinamita contra las dependencias judiciales, según sostuvieron en todo momento tanto el juez instructor como la policía".

La Mañana de COPE 28/02/2008:

"Primero sacaron al confidente Cartagena con esta operación Nova y, para eso, inflaron descomunalmente el perro de una trama para volar la Audiencia y, luego, tuvo, como pretendido epílogo, el intento de colocar al propio Cartagena -o lo había tenido previamente- en el piso de la calle Martín Gaite".
"Total. Que lo que hoy ha dicho la Audiencia es lo que por otra parte no podía dejar de decir, que es que no había la menor traza de que aquello estuviera en marcha. Dice, no es que se le ocurrió a un señor... Pues, fíjate".
"Al final, el desenlace, se parece muchísimo a la del 11-M, porque si le quitas a Trashorras y a Zougan, a los demás les han condenado por pertenencia y colaboración con banda armada, que es una manera de decir que, pues sí, usted tiene relación con unos tíos... Y, claro, con esa pinta que usted tiene cómo no va a ser un terrorista".
Pedro J. Ramírez

Luis del Pino le tira de la lengua:

"Al final lo que queda claro es que ha habido alguien que ha preparado un montaje para vendernos la idea de que allí había un grupo de islamistas que pretendían volar la Audiencia Nacional. ¿Quién ha hecho ese montaje?"
Luis del Pino

Pedrojota responde:

"Pues muy sencillo: Garzón, con la colaboración del juez Del Olmo".

Así el negocio sigue por muchas condenas y sentencias firmes que haya. Sus seguidores son clarísimos a la hora de acusar sin pruebas, por ejemplo Santiago Allica "Trico", en abril de 2008:
http://blogs.libertaddigital.com/enigma … #com653193

No puedo concretarle, Señor Wistremundo, con nombres, apellidos y pruebas irrefutables, quiénes planificaron la masacre.
Pero si usted entrara aquí a leer en lugar de lanzar soflamas políticas, llevaría más de dos años advirtiendo que el golpe se consumó no sólo a través de la masacre sino también del encubrimiento de ésta.
Los nombres de los encubridores, Señor Wistremundo, son entre otros los siguientes:

Juan Jesús Sánchez Manzano.
Santiago Cuadro Jaén.
Pedro Díaz Pintado.
Enrique García Castaño.
Rafael Gómez Menor.
Miguel Ángel Santano Soria.
Perito TEDAX con carné profesional 17.632.
Alfonso Vega.

(...)
En algunos casos las mentiras han sido refrendadas en Enigmas del propio Luis del Pino (caso de Gómez Menor) y en otros los perjuros han resultado insultantes (Perito 17.632, declarando una cosa y la contraria en sendas declaraciones juradas).
Enviado por Trico el día 10 de Abril de 2008 a las 13:51 (#171)

Por supuesto, el objetivo final es defender a los terroristas, nunca ha existido otra opción:

¡Libertad para Jamal Zougham y Otmán el Gnaoui, cabezas de turco!

Enviado por silmo el día 18 de Julio de 2008 a las 14:26 (#398)

En éste post de éste mismo hilo hay un resumen de las salvajadas manifestadas en un medio de comunicación (LD) y con publicidad por Santiago Allica.

Algunos difamadores se amparan en nicks, pero sus ansias de protagonismo hacen que ya estén identificados. Otros, los mismos Múgica, Losantos, Del Pino o Bungo no tienen empacho en ir acusando sin pruebas, a cualquiera y de cualquier cosa.
Esto es un recordatorio de la infamia.

ultima edicion por Acorrecto (04-09-2008 10:04:37)

2

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Es cierto que todos presionamos con todo lo que está a nuestro alcance a House y a sus dos compañeros y que es mucho lo que está en juego, pero también es cierto que el único modo que tienen de escapar de la presión es juzgar fríamente lo que se ha podido probar y lo que no.

Son conscientes de que no pueden pararse a pensar en las consecuencias que tendrá su sentencia.

Pueden ser todas, muchas, pocas o ninguna. ¿De qué les serviría pensar en lo que no pueden controlar?

No pensarán en las consecuencias. Aceptarán bastantes causas de nulidad, más de las que creemos, no condenarán a ninguno de los 28 procesados por la masacre y no fallarán que en los trenes estalló sólo dinamita.

11-M entira

Hemos de recordarle a algún juez, similar a Yul Brynner, de dónde provienen los fundamentos de la justicia?

Este pasó a la historia ¿Cómo pasará el contemporáneo?

Piénselo ...... Si nos lee.......

Atacan a Bermúdez y defienden a Valeyá ahora mismo, en la SER.(Hora 25)

Pobre Bermudez... va a pillar por todos lados durante mucho tiempo. Y eso que aún no ha sentenciado...

Ayudemosle un poco jopeeee... que es un buen Juez

Señor Bermudez... a mi me cae usted bien y tengo gran confianza en haga lo que haga... hará usted lo que crea que es justo. Se usted valiente. Los buenos somos mas que los malos aunque salgamos menos en la tele

Usted verá... como diga que fué Ben Laden le vamos a poner fino en el BLOG smile
Un pajarito me ha dicho que a GB le gusta la hipótesis sobre la que se asienta la película de De Pablo con leves modificaciones, precisamente con las modificaciones necesarias para que quienes hemos criticado a De Pablo no lo hubiéramos hecho.

Mañana comentaré esto con más profundidad y también lo de Suárez que ha centrado parte de la atención del blog esta noche, sin olvidarme de las lágrimas de la fiscala cabalista y de los miserables comentarios del sindicalista del pendiente. Buenos días a los que van a entrar dentro de poco en el blog y espero para mí una buena dormida para cargar las pilas.
Enviado por melmoth el día 14 de Junio de 2007 a las 04:41 (#114)

No se ha valorado la importancia que ha tenido como muchos de los informes periciales (material informático, web noruega, historieta islamista, las no autopsias de Leganés, el no profudizar en la gazapera, etc.) han salido ratificados con poca o ninguna oposición a pesar de sus dislates e inconsecuencias.

Estos informes son la materia prima que le da GB la posibilidad de pastelear, como bien ha dicho LdP.

Por ello es muy importante que esos informes que salieron de rositas sean desmontados pieza a pieza en los medios, porque entonces GB solo le quedará la más descarada y abierta prevaricación.

Don Luis y PJ tienen un papel clave de aquí a octubre, cuando salga la sentencia.
Enviado por jflp el día 14 de Junio de 2007 a las 08:31 (#131)
Más deberes para Rodríguez:

SE ACABÓ EL JUICIO ¿Y AHORA QUE?

A GB y sus compañeros, les pasa algo parecido a Del Olmo. Creían en la Conspiración Islamista. Luego, para ellos son jueces con mucha experiencia y que saben más que todos nosotros juntos, eran conscientes que "la policía se adornó":

Como dice Ekaizer (30/06) "...Y no es inverosímil que la policía haya exprimido más allá de lo razonable algunos de los indicios disponibles"

Yoldi (05/06)"numerosos errores y negligencias de la polícia, Tedax y guardias civiles"

Esa creencia en el hecho primigenio, hubo atentado real cometido por islamistas reales es la que ha hecho que como Del Olmo llevara a cabo determinadas iniciativas. Con ellas creían que se ratificaría ese hecho. Y luego el resultado es muy diferente, de ahí que inmediatamente todo se paralice y a disumular como si nada hubiera pasado.

Ahora tiene la patata caliente en las manos. Una vez que las defensas regular, mejor o alguna excelentemente, han pasado han cribado los datos, ordenado y pasado a limpio, el panorama que tiene el Tribunal es ATERRADOR.

Lo va a tener mucho más difícil de lo que pensaban. El pastel no va a ser fácil de confeccionar. Sólo les queda o tumbar el sumario (no hay 00) y Judex nos explicó que GB les dijo que el sumario no se tumbaba (tendrá que aplicar la teoría zapateríl del "como sea") o caer en la más absoluta prevaricación.

No hay término medio.

Y entre medias LA CLAVE: LDP Y EM.

El Tribunal sólo tiene que juzgar en virtud de lo visto en el juicio. Y también Del Olmo tenía que instruir sin tener en cuenta los medios. En la práctica NO SE PUEDEN ABSTRAER DE ELLOS.

Hay un volumen ingente de datos. Y SE PUEDEN CRUZAR. La capacidad de pasar en limpio, de ordenarlos y darlos forma (como el excelente enigma 33) pueden convertir en un martirio la confección de la sentencia.

¿TENDREMOS NUEVOS CAPITULOS DE LOS ENIGMAS Y AGUJEROS NEGROS?




Sobre los jueces.

La Justicia no es un arcano al alcance sólo de los funcionarios que en nuestro nombre y con nuestra pasta deciden si se ha cumplido o no la ley.

Para ser un buen juez basta con ser honrado. Cualquiera, si es honesto, puede ser un buen juez. Le bastaría con conocer La Ley.

Su ciencia no es un misterio. Responde al sentido común. Está al alcance de cualquiera que sepa leer. Si además, se es tan inteligetne como Basel G.que a mi juicio lo es mucho más que House- pues mejor.

11-M entiraç
Trola

Esto sobre el tribunal....

Cenista amateur

3

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Por cierto, que podría ser que jflp fuera el propio Federico, con un baile tonto de las iniciales. De hecho, si vais a Jaque Mate 11M y pedís ver solo los post de este peón vereís que no sólo es un trasunto de Fedeguico sino que tiene una especial atención en la crítica de lo que hacen otros periodistas.... y del ABC.
Incluso en el blog da instrucciones a Don Luis en varias ocasiones....

Don Luis y PJ tienen un papel clave de aquí a octubre, cuando salga la sentencia.
Enviado por jflp el día 14 de Junio de 2007 a las 08:31 (#

Por ejemplo...

Cenista amateur

4

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Es ir a la anchoa y escribir:

a) Tedaxa
b) Rebeca
c) 17632
d) Del Olmo
e) DelColmo (y cualquier variación similar)
f) Instructor
g) Torronteras
h) Bermudez
i) Telesforo
j) Manjón

etc...

Ahí está todo.

ultima edicion por Lior (09-07-2007 13:15:59)

[Los conspiracionistas] no buscan la verdad sino que la gente crea que todo es mentira.- Lejíaneutra.

5

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Lior escribio:

Es ir a la anchoa y escribir:

a) Tedaxa
b) Rebeca
c) 17632
d) Del Olmo
e) DelColmo (y cualquier variación similar)
f) Instructor
g) Torronteras
h) Bermudez
i) Telesforo

etc...

Ahí está todo.

Porras!!! ahora caigo que la famosa "anchoa" es la página esa que sale como Jaque Mate 11M.... yikes

Cenista amateur

6

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Iustitia,

Ahora que te pillo por aquí.

¿Has visto esto? ¿Qué te parece? (perito al lado de abogado defensor al lado de abogado de acusación y eso)

El abogado (¿abogado?) de la acusación (¿acusación?) De Pablo llega a decir (entre otras cosas...): "Sánchez Manzano participa, como mínimo, en la destrucción de pruebas" (no es literal pero si exacto)

ultima edicion por Lior (23-07-2007 16:01:19)

[Los conspiracionistas] no buscan la verdad sino que la gente crea que todo es mentira.- Lejíaneutra.

7

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Iustitia escribio:

.................
Sobre los jueces.

La Justicia no es un arcano al alcance sólo de los funcionarios que en nuestro nombre y con nuestra pasta deciden si se ha cumplido o no la ley.

Para ser un buen juez basta con ser honrado. Cualquiera, si es honesto, puede ser un buen juez. Le bastaría con conocer La Ley.

Su ciencia no es un misterio. Responde al sentido común. Está al alcance de cualquiera que sepa leer. Si además, se es tan inteligetne como Basel G.que a mi juicio lo es mucho más que House- pues mejor.

11-M entiraç
Trola

Esto sobre el tribunal....

Mi santa (opositora a jueces) se iba a pegar una jartá de repartir leches a diestro y siniestro.

Ad

8

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Por cierto, Lior, te recuerdo que me debes un informe... smile

Wars not make one great

9

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

¡¡¡Ahora me entero de lo que es la anchoa!!!

Y, no veas la cenista amateur... Ahora no tengo tiempo, pero luego vengo y pondré algunas perlas que, si yo fuera el interfecto, pondría denuncia ya.

Off Topic:
Como Morenohijazo y Pantalla andaban a vueltas con eso de la ciudadanía, he colgado una novedad en el blog. Es sobre las firmas de Hazte Oír contra que los profesores programen en sus clases "Alí Babá y los 40 maricones". Les he escrito yo a ellos (HazteOir.org) pidiendo que me aclaren si lo que dicen es verdad o mentira... Está aquí:
http://blogs.periodistadigital.com/poli … ciudadania
Con reproducción de su carta original.

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Uno de los más malos era jlr1. Sólo estuvo dos meses con Del Pino, hasta que el Gran Baneo del 25 de Octubre se le llevó por delante. Ignoro si adoptó otro nick para entrar en los "Libres", pero el caso es que con su nick no aparece ningún comentario, aunque sí uno con jlr2 el 25 de Enero. nada desde entonces. QEDP (Que El Demonio Pinche)

Sus comentarios corrían en las escuderías de los más groseros, calumniosos, faltos de educación y llenos de insultos (Malvado Bobo Solemne era una de sus gracietas preferidas). Pero ninguno como aquel en que se permitió sugerir que a la mijer de Torronteras se le había pagado dinero para comprar su silencio

A Transeun (17) y Casandra (19):
Hasta ahora, "parece" que hubo un GEO (Torronteras) en Leganes, que fue el unico que "no se suicido". He leido que la viuda, o familia, recibio una indemnizacion "suficiente" (para que no ?enredara?). En cuanto a la identificacion del nicho, es facil, a traves de cualquiera que estuviera presente en su entierro, o por los registros del cementerio, aunque falte la inscripcion en la lapida. Si se trataba del cuerpo, o no, tambien he leido que fue incinerado, despues de su "manipulacion". De esta manera, ni ya se puede hacer una autopsia, ni por ahi, mas averiguaciones. Excepto que se haya investigado y los resultados esten en cualquier cajon, o en casa de cualquier "responsable". Alguien tendria que saber por que, en bloque, hubo renuncias a la promocion de GEOS de Mayo de ese ano. El caso, si se ha considerado como un solo asunto con el 11-M, deberia estar en el Juzgado de Del Olmo. Y de ahi, podria saberse algo mas.
Saludos. JLR1
Enviado por jlr1 el día 15 de Octubre de 2006 a las 15:27 (#35)

Saludos, Miserable Calumniador

ultima edicion por morenohijazo (09-07-2007 15:05:26)

La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas

11

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Lior

¿Has visto esto? ¿Qué te parece? (perito al lado de abogado defensor al lado de abogado de acusación y eso)

¿Se me ha pasado a mi por alto o ya no se repite eso de que se debían haber conservado los restos de agua y acetona?

Desde luego, en el juicio ante la explicación de la perito TEDAX ninguno de los restantes peritos dijo ni "mu" ¿Ha desaparecido definitivamente esa parte de la leyenda negra?

Contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano

12

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Aquí tenemos una acusación muy clara a Sanchez Manzano:

"Una impúdica cadena de mentiras"
Los enigmas del 11M. Por Luis del Pino

El sumario del 11-M pone de manifiesto que el jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, manipuló los análisis que la Policía Científica realizó a los explosivos inmediatamente después de los atentados. La manipulación tenía por objeto ocultar que el explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá y el encontrado en la mochila de Vallecas no coincidían.

Mientras que la mochila de Vallecas sólo contenía Goma-2 ECO pura, el fragmento de explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá contenía también METENAMINA, que es un componente utilizado en ciertos explosivos de tipo militar, como por ejemplo el T-4 (ciclonita). El engaño fue destapado por la Guardia Civil un año después de la masacre, aunque hasta ahora no había trascendido a la opinión pública.

Todo esto viene a cuento de la famosa metenamina que le sirve a LdP para acusar a SM de querer ocultar que ésta forma parte de los explosivos miltares (¿?) y hacerla pasar como componente de la goma 2 ECO.

Lo sangrante del caso es que LdP dice que se basa en el sumario para realizar sus afirmaciones cuando en el sumario las conclusiones de los científicos dicen muy claramente:

"Respecto a si la Metenamina es relevante para la identificación del explosivo, cabe destacar que:
La sustancia química METENAMINA, también conocida como Hexametiléntetramina, HMT, HMTA, Urotropina y Hexamina, no se trata de una sustancia explosiva en sí misma, dado que entre otros usos se emplea como antiséptico urinario y como precursor en la manufactura de compuestos explosivos, como es el conocido vulgarmente como Cyclonita.

Por lo dicho, se deduce, que nunca puede ser relevante para la Identificación de sustancias explosivas y que por ello en los Informes emitidos por esta Unidad (salvo en el mencionado error de transcripción antes explicado) nunca se ha utilizado, mencionado o tenido en cuenta. Desde el conocimiento de las composiciones explosivas y los datos proporcionados por la fábrica Unión Española Explosivos, se ha considerado un dato absolutamente irrelevante, para llevar a cabo las identificaciones pertinentes en estos hechos." (pag 154)

"Respecto a si la Metenamina es sustancia "contaminante" ajena y extraña:
Puede afirmarse que se trata inequívocamente de una sustancia contaminante ajena y extraña a la composición originaria."

"La presencia de Metenamina en dos muestras, una de ellas indubitada se debe a contaminación." (pag.155)



Yo no sé si esto será denunciable pero, desde luego, es una buena muestra de manipulación.


Edito: estas frases del sumario LdP las pone en boca de SM para desacreditarlas y decir que son ocurrencias de éste cuando no es cierto. SM no tenía (ni tiene) conocimientos químicos como para realizar estas afirmaciones que se han visto que son totalmente ciertas (y LdP no ha rectificado ni una sola línea de su enigma).

Edito2: me sorpende que alguien que dice tener formación científica (¿ingeniero?) confunda precursor de una sustancia con componente de una sustancia. Esto tampoco lo ha rectificado (aunque esto lo entiendo, le conviene mantener a los peones en el error.)

ultima edicion por pantalla (09-07-2007 16:33:57)

13

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Me parece que después del brainstorming, lo suyo sería sistemarlo tipo lo que Morenohijazo está haciendo con las FAQ. Como es de las cosas que más me indignan estaré pendiente.
Allá va esta bomba solo por ilustrar que, a veces, son simplemente desequilibrados mentales, nada más. Otro profeta como Pepino:

curropeon
Registrado: 17 May 2007
Ubicación: Valencia/Alcala de Henares
Publicado: Vie Jun 08, 2007 8:51 am    Título del mensaje: ATENCIÓN: Plan B de las blancas
Ojo al parche peones. La última jugada de las blancas (comunicado de eta) es la primera del plan B por si perdían las elecciones. La siguiente jugada será un atentado tipo Osmond contra intereses turísticos entre Junio y Julio (Copa América, Expo Zaragoza...) con muchos muertos. Trauma general y ANV, PCTV, Otegui etc. "lamentarán" el atentado, incluso sumándosae a las manifestaciones de condena.
¿Como contrarestarles?
Solo tenemos a la Cope, hay que convencer a Fede y a César para que empiecen a martillear contínuamente para chafarles el plan.

Cuando otros del foro le indican que Osmond no cuadra... responde sin despeinarse:

Perdón, tienes razón Palmira, era Omagh, no Osmond.
Alerta la compañía
Así que valor y al toro, sin relajarnos, zafarrancho general en todos los frentes.
LOS TERMINOS DEL ENVITE SON: O NOSOTROS (L. d. P.) GANAMOS EL PRINCIPE DE ASTURIAS DE LA CONCORDIA Y EL NOBEL DE LA PAZ O LO GANA zetapé.
¡VIVA LA LIBERTAD!

Pero ESTO ya es otra cosa:

James Jesus Angleton
Registrado: 11 Sep 2006
Publicado: Vie Jun 08, 2007 9:43 am   
Lo triste de toda esta acción conjunta entre PSOE-ETA es que nuestras vidas penden de un hilo...  tenemos de actuar cuando llegue el caso contra los cerebros detrás de toda esta situación que padece España,  ...sin excluir la cadena perpetua y la pena de muerte, que les quede muy claro que vamos a ir a por todos ellos y vamos a acabar con ellos.
...un grupo de ciudadanos valientes y responsables, la mayoría agrupados en torno a Luis del Pino... hemos sentado las bases para investigar futuras acciones terroristas con la misma minuciosidad del 11M. Hemos aprendido a cómo investigar...
...la intervención televisiva de ayer de José Luis Rodríguez Zapatero ante uno de los cerebros del 11M; Iñaki Gabilondo, Gabilondo no sólo participó en la operación de intoxicación de la opinión pública, tenía que saber de antemano lo que iba a ocurrir.

Cuando otras personas del foro le dan un toque, el tipo se reafirma:

No puedo demostrarlo pero me reafirmo en ello; Iñaki Gabilondo es uno de los cerebros del 11M.

Termina diciendo esto:

"Yo acuso a Iñaki Gabilondo de participar en el 11M dirigiendo la labor de manipulación e intoxicación, lo acuso junto con Juan Luis Cebrián que es uno de los inspiradores intelectuales del 11M en cuanto a la parte española, y junto con Jesús de Polanco".

ultima edicion por Acorrecto (09-07-2007 22:29:56)

14

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Rasmo,

No lo guardé. Lo busco en esos mundos de internet a ver si lo encuentro.

[Los conspiracionistas] no buscan la verdad sino que la gente crea que todo es mentira.- Lejíaneutra.

15

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Lior escribio:

Iustitia,

Ahora que te pillo por aquí.

¿Has visto esto? ¿Qué te parece? (perito al lado de abogado defensor al lado de abogado de acusación y eso)

El abogado (¿abogado?) de la acusación (¿acusación?) Del Burgo llega a decir (entre otras cosas...): "Sánchez Manzano participa, como mínimo, en la destrucción de pruebas" (no es literal pero si exacto)

Me vas a perdonar que no me chupe los 91' porque, la verdad, tengo en cierta estima mi equilibrio mental e intelectual....
Bueno, pues es lo de siempre. Critican el agip-prop (que no entro a valorar si se uso por el PSOE para ganar ventaja, pero que si se uso siempre podría llevar a preguntar ¿y por qué no se le ocurrió al PP hacer algo similar?) y lo que hacen es puro agip-prop....
Machaconería.... el arma del crimen.... el escenario ...... el arma homicida se desconoce... ergo no puede culparse a nadie. Como dice Juan Avilés en magnífico artículo sobre el fenómeno de las teorías de la conspiración -que ya enlazasteís- frases simples, con explicaciones simples y que parecen lógicas pero que para cualquier entendido son una gilipollez. Aquí mismo en la mesa tengo una sentencia de violencia de género en la que un hombre incendió la casa de su ex y la mató ..."usando alguna sustancia inflamable cuyo tipo desconocemos". Vale, pero hubo un incendio y un muerto y prueba suficiente de que el autor era el autor....
Lo de las partes procesales... Ya se ha dicho muchas veces. Yo añadiría el hecho novedoso que al concepto jurídico/comunicacional del juicio paralelo ha añadido este juicio porque no sólo se ha actuado fuera sino que se ha tratado de llevar el juicio paralelo "al interior" del juicio real.
En fín, por lo demás sigo opinando que Del Pino lo que tiene deconstruido es la meninge y que, cuanto más recuerdan como empezó todo, más claro queda de que se trata. Vamos, que todo empieza por una serie de dudas que le surgen "en solitario" a Fernando Múgica que, la verdad, lleva mucho tiempo en periodismo pero nunca ha sido considerado el más listo de la redacción... Le sigue el desconocido ingeniero -ambos sin p... idea de qué es un sumario, terrorismo yihadista y todo lo demás- y al ratillo, como PedroJ y FJL ven que es una vena que da audiencia y, además, conduce al objetivo de hacer una fuerte oposición... pues allá va la artilleria...
Mil perdones por la extensión... pero esto daria para varios ensayos....

Cenista amateur

16

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Este tema me está flipando totalmente... FJL dice que es asiduo, no ya al blog, sino a los comentarios. Ha elogiado a foristas de LdP por sus conocimientos "técnicos".
Iustitia

podría ser que jflp fuera el propio Federico... es un trasunto de Fedeguico... especial atención en la crítica de lo que hacen otros periodistas... y del ABC.
da instrucciones a Don Luis en varias ocasiones:
"Don Luis y PJ tienen un papel clave de aquí a octubre, cuando salga la sentencia".
Enviado por jflp el día 14 de Junio de 2007 a las 08:31 (#

No dice salvajadas como esas de flj1:

He leido que la viuda, o familia, recibio una indemnizacion "suficiente" (para que no ?enredara?).

Y, sobretodo, nunca dice "he leído" en ese sentido, sino siempre sentando cátedra, con la autoridad del "maestro":

2006/01/30 17:09    jflp #332
AuroraRo: me preguntabas por lo del Telesforo. En la página 3diasdemarzo (arriba puse el enlace) han reproducido todos los informes que han sacado en El País con la "papilla oficial".

¡La "papilla" oficial!
Esta frase la he oído mil veces en la radio:

2006/01/29 22:45    jflp #216
Desgraciadamente yo no tengo tiempo para ponerme a bucear en el sumario

No he visto ni una falta de ortografía, aparte algún acento tonto, que no puede ser "falta" (nadie escribiría "tú", 2ª pers. sing. sin acento).
Su idea de la "comunicación" es puro agit-prop estalinista:

2006/01/30 17:09   jflp #332
Para difundir, no confundir lema y frases cortas con un texto con más detalle.

...Por último, de momento: sus post siempre son entre el mediodía y la medianoche, con rarísimas excepciones (esa de Iustitia a las 8:30h. y además el 14 de junio era jueves...)

Lior: ¡Cuánta razón tienes a veces! Es verdad que me falta experiencia en ver las cosas así, mediante foros y tal... ¡Gracias por sacar la anchoa! ¡Qué filón!
Sigo mirando, que me tienen apasionado big_smile

17

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Cuidadito que enganchan . Yo me estoy curando .

[i]Cuando nos pregunten nuestros nietos por esta etapa hist

18

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Bardamu:

Cuidadito que enganchan . Yo me estoy curando

¡Tienes razón! Es increíble, nunca había leído cosas así:

Sobre Pilar Manjón:
2006/03/09 12:31    XLuis #427 Esta tambien me recuerda a Gila... Me habeis matado un hijo... pero me habeis dado un protagonismo.....(y algunos dicen que un buen sueldo tambien).

Iustitia: ¡una sección jurídica ya por favor! No puede ser, estas cosas no deben poder decirse impunemente...
(Me voy a por otra dosis big_smile)

ultima edicion por Acorrecto (10-07-2007 14:27:47)

19

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

Acorrecto escribio:

Bardamu:

Cuidadito que enganchan . Yo me estoy curando

¡Tienes razón! Es increíble, nunca había leído cosas así:

Sobre Pilar Manjón:
2006/03/09 12:31    XLuis #427 Esta tambien me recuerda a Gila... Me habeis matado un hijo... pero me habeis dado un protagonismo.....(y algunos dicen que un buen sueldo tambien).

Iustitia: ¡una sección jurídica ya por favor! No puede ser, estas cosas no deben poder decirse impunemente...
(Me voy a por otra dosis big_smile)

Mire a ver si le parece que XLuis es un trasunto:
a) del propio Del Pino que tiene que tener una forma de meter baza
b)de alguno de los abogados de la AVT

Eso mismo de los abogados vale para "trola" que, a veces, hasta sabe a que hora se va a comer GB cuando está en Génova...

Cenista amateur

20

Re: Difamación, injurias y calumnias para después de la sentencia

XLuis era el de los cromatografos de sólidos, lo que deja dos opciones:

a) es demasiado ignorante hasta para ser LdP
b) estaba haciendo la prueba de ver hasta donde pueden tragar los peones

Por cierto, no recuerdo si Casimiro usó también lo de los cromatógrafos de sólidos y no recuerdo si también salió en LD.

Pami que Xluis es un jubilao que se aburre y en vez de mirar las obras se iba a la casa de campo a cotillear.

D