11-12-2010, 01:20:14
Se acabó la diversión, llegó el comandante y mandó a parar... 
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11-12-2010, 01:40:28
(This post was last modified: 11-12-2010, 01:47:12 by lejianeutra.)
Pues bien, entonces, una última cosa.
A Castigador por supuesto ni le voy a responder, él solito ha demostrado suficientes veces su capacidad para autorretratarse. A los dudantes y a los ingenuos, un último hecho (me parece que importante) para ver quién trajo la política al foro, por dónde van los tiros y qué es lo que se avecina (y con ésto lo dejo): D. José Donís en el reciente programa de radio "El País de las Maravillas" de Intereconomía, con Enrique de Diego (sobre el minuto 5): Quote:De Diego: "Pues La Quinta Invasión... ¿cuál es el contenido de su libro, Don José Donís Catalá? ¿Se está refiriendo Donís a Plataforma per Catalunya, partido del mismo ultraderechista Josep Anglada mencionado por Areán y del que Donís poco menos que ha renegado? No, hombre, no. Al menos no directamente. Se está refiriendo a la Plataforma Clases Medias, de la que es miembro activísimo (y creo que fundador) Don Enrique de Diego... Vosotros mismos podéis indagar en esa Plataforma, que este no es el sitio. Baste decir, al hilo de la pública renegación que ha hecho Donís, que es la misma Plataforma que con tanto agrado acogió los resultados de Josep Anglada y su Plataforma per Catalunya en las últimas catalanas. ![[Image: josepanglada.jpg]](http://img530.imageshack.us/i/josepanglada.jpg/) Foto: Josep Anglada y Enrique de Diego ¿Ves, Donís, que no estás tan lejos de Anglada? Si andas con patos, andas como un pato, y encima haces cuac... Pues hasta otra, siento el escarnio que a pulso te has ganado con tu islamofobia. Pero Feliz Navidad a TODOS. lejianeutra Wrote:¿Ves, Donís, que no estás tan lejos de Anglada? Si andas con patos, andas como un pato, y encima haces cuac... Pues hasta otra, siento el escarnio que a pulso te has ganado con tu islamofobia. De Anglada estarás cerca tú, por falta de luces, más que nada. Evidentemente en el programa de Enrique estoy hablando de su plataforma, las Clases Medias, de la que no soy miembro ni lo he sido nunca, pero que no deja de ser un amigo que me cede espacio en su programa, y en el que todos los demás que estaban presentes sí son miembros de su plataforma. Además está muy feo cortar las frases para manipular la interpretación. Si escuchas el programa de radio, digo exactamente esto: Quote: De Diego: "Pues La Quinta Invasión... ¿cuál es el contenido de su libro, Don José Donís Catalá? Venga, sigue demostrando tu indigencia. Si no puedes rebatir a un contertulio, le sacas los curas pederastas, si con eso no cuela, le dices que es de Libertad Digital, y si ni por esas, organiza un ataque al hombre, falsifica sus declaraciones o acúsalo de justo lo que más detesta, de nazi o comunista. Y luego, para cubrir la mierda, se dice que quien saca la política es el otro. Ah, y busca en el diccionario la palabra "fobia", que te noto elementales carencias de comprensión. De nada. lejianeutra Wrote:Hay que ser cínico...Hay que ser cretino. A ver, listo, ¿qué lees tú ahí? ¿Qué interpretas? Hay un texto sacado de un libro del líder de un movimiento neofascista en España, que toma como excusa el islamismo (o más bien la inmigración). Lo ofrezco en mi blog, donde la gente sabe qué pienso, aviso "para catalanes y demás españoles", ¿qué conclusión sacas? Mi opinión sobre eso la dejé bastante clara en un artículo de Hispalibertas Geert Wilders... en nombre de Alá, donde digo textualmente: Quote:Lo que Wilders propone es lo opuesto a la ultraderecha y también a la ultraizquierda. Hay, efectivamente, algunos populismos fascistoides que intentan hurtar la parte de su discurso relacionada con el islam, pero tergiversan el mensaje hasta hacerlo irreconocible, lo adulteran y convierten en algo obsceno lo que no es sino defensa de la libertad. No, Geert Wilders no tiene nada que ver con eso. ¿Y a dónde lleva el enlace de nada que ver?
11-12-2010, 09:35:55
Una última cosa.
Todo mi agradecimiento al foro. Por dos razones. Por ceder este espacio para promocionar mi libro, qie ha sido muy beneficioso, y por un debate tan apropiado, al reafirmar las tesis que sostengo en el libro con ejemplos tangibles. Así me lo han hecho saber algunos lectores miembros del foro y otros que, sin serlo, también me han dado grandes alegrías estos días. Desde el joven portavoz de una asociación de gays y lesbianas hasta gente muy metida -de verdad- en el 11-M. Habrá a quien le haya podido parecer un debate agrio. A mí no. Os lo agradezco y aprovecho para desear una feliz Navidad.
11-12-2010, 10:08:09
viana Wrote:Lo mismo te deseo lejianeutra. Pues venga: A mí, como mero espectador, me ha servido para algo el debate desarrollado en este hilo: Ya sé qué libro no regalar a mis amigos en esta Navidad. Feliz idem a todos.
11-12-2010, 13:44:58
Mil veces perdón, pero tengo que responder por alusiones.
Acorrecto Wrote:lejianeutra Wrote:¿Ves, Donís, que no estás tan lejos de Anglada? Si andas con patos, andas como un pato, y encima haces cuac... Pues hasta otra, siento el escarnio que a pulso te has ganado con tu islamofobia. Ya, ya, pero... "Yo creo que este libro es una continuación en parte, en gran parte, de la labor que está haciendo Don Enrique y la Plataforma". Por cierto, ese impulso irrefrenable de congraciarse con los contertulianos de turno, al menos a mí me trae grandes recuerdos ("Buenos días, Don Federico"). Oye, qué tiempos... ¿Y qué labor hace dicha Plataforma? Pues entre otras ésta: Lo que hay que ilegalizar es el islamismo Al menos, De Diego tiene los cojones que tú no has tenido aquí para dar respuesta a la pregunta "¿Qué hacemos con los musulmanes de España?": "Hay que erradicar el islamismo y el socialismo, enemigos de nuestra civilización. Lo que hay que ilegalizar es el islamismo. Referéndum nacional sobre el cierre de las mezquitas." Quote:Además está muy feo cortar las frases para manipular la interpretación. Si escuchas el programa de radio, digo exactamente esto: Donís, está perfectamente claro que no es xenofobia, ni racismo... Es algo igual de asqueroso: Odio al Islam, y por tanto odio a las personas que lo practican, 1. 400 millones. Los musulmanes justos y pacíficos sufriendo de un ¿liberal? la misma intolerancia que tú denuncias en los musulmanes radicales. Solo un petardo como tú estás demostrando ser (sorprendentemente para mí) puede ser incapaz de ver la grave contradicción interna que encierra todo éso. ¿Homosexuales perseguidos en muchos países islámicos? Sí, es innegable, pero no todos quieren apostatar, ¿sabes? No todos reniegan de su religión, muchos a pesar de la represión aún creen en su Dios y quieren seguir practicando su fe. Quote:Venga, sigue demostrando tu indigencia. Si no puedes rebatir a un contertulio, le sacas los curas pederastas, si con eso no cuela, le dices que es de Libertad Digital, y si ni por esas, organiza un ataque al hombre, falsifica sus declaraciones o acúsalo de justo lo que más detesta, de nazi o comunista. Y luego, para cubrir la mierda, se dice que quien saca la política es el otro. No he hablado para nada de curas pederastas ni te he llamado nazi o comunista... ¿Hasta ese punto has perdido los nervios que ya eres incluso incapaz de distinguir quién te habla o quién dice qué? No ha sido un ataque al hombre porque tengo la inmensa fortuna de no conocerte personalmente, ha sido un ataque a las ideas intolerantes de un hombre. No he falsificado tus declaraciones, las he citado al pie de la letra, ahí está a la vista de todos. Distinto es que tú te quieras hacer el santo y pretendas colarnos que al decir "negro" estás queriendo decir "verde fosforito". Y todavía hablas de indigencia. Quote:Ah, y busca en el diccionario la palabra "fobia", que te noto elementales carencias de comprensión. De nada. ¿La palabra "fobia"? Pues vale, pero no te voy a traer la definición (usualmente pobre) del R.A.E. De Wikipedia: "... También se suele catalogar como fobia un sentimiento de odio o rechazo hacia algo que, si bien no es un trastorno de salud emocional, sí genera muchos problemas emocionales, sociales y políticos" Y por último Islamofobia: "Término controvertido con el que sus proponentes hacen referencia a los sentimientos de hostilidad hacia el islam y, por extensión, hacia los musulmanes. Sus críticos aducen que el concepto es usado de forma impropia para desprestigiar o silenciar la legítima crítica al islam, sobre todo en relación a las libertades civiles y los derechos humanos". Legítima crítica, Aco, légitima crítica... nada que ver con la tuya (vuestra), que mete en el mismo saco a los 1400 millones de creyentes en el Islam, según tú todos ellos racistas, radicales, lapidadores, ratas deshumanizadas, intolerantes... porque practicar el Islam trae consigo todo éso ¿no? "Cuac", dijo el pato como queriendo dar a entender que no era un pato. Acorrecto Wrote:lejianeutra Wrote:Hay que ser cínico...Hay que ser cretino. Exactamente la misma que antes, que eres un "cinico" tratando de sacudirse el polvo de encima. Lo de "aviso" te lo sacas ahora de la manga, lo cierto es que en la entrada de tu blog no solo no haces ningún tipo de crítica desfavorable al libro de Josep Anglada, sino que por el contrario TU entradillla lo que hace es reforzar las tesis del libro. La gente sabe leer, Aco. Quote:Mi opinión sobre eso la dejé bastante clara en un artículo de Hispalibertas Geert Wilders... en nombre de Alá, donde digo textualmente: Pues, procedente una vez más de tu obsesiva y maniquea dualidad progre-liberal y de una decidida alabanza de la figura de otro islamófobo integral como Geert Wilders, nos lleva a afirmaciones como "Una cosa es que podamos estar de acuerdo con algunas afirmaciones sobre el islam del líder de Plataforma por Cataluña, Josep Anglada... o "Lo cierto es que, por una vez, la corrección política imperante acierta cuando tacha a Josep Anglada de ultraderechista, pero como suele suceder, lo hace por las razones estrictamente equivocadas. El seudoprogresismo rechaza lo que llama islamofobia, que es precisamente la única parte del discurso de PxC aprovechable, con las matizaciones pertinentes." que claramente compartes con tu comentario. Mi frase, Aco, dado que tu comprensión lectora es la esperada en un peón: "¿Ves, Donís, que no estás tan lejos de Anglada?" Que determinados liberales, como tú, estéis en continua pelea interna por ver quien es más liberal que el otro y quien tiene el liberalismo más puro (curiosamente el mismo defecto que achacas a todo el Islam, mientras yo tan solo a parte de él) y que no te gusten determinados postulados de Anglada, no obsta para que compartas con él su rasgo más despreciable: la islamofobia. Y mira sí, lo llamo islamofobia, y no soy ni progre, ni seudoprogre, ni pollas en vinagre.
Sigue mostrando tu impotencia para rebatir argumentos. Tus carencias, a mí plim.
Los dhimmis son el mejor aliado del neofascismo xenófobo, se complementan, se necesitan. Tan limitaditos unos y otros que se retroalimentan para no entrar en un verdadero debate intelectual. Para poder agarrarse a sus lugares comunes necesitan que el contrario sea un nazi o un dhimmi, y así ambos, llenos de buenas intenciones, acaban en el desastre. Pues ya ves, manipulas unas declaraciones mías para que digan lo contrario de lo que dije, y rebuscas desesperado algo que haya dicho favorable a un tipo insignificante y fascistoide. Antes, los que son como tú buscaban tocino en el cocido para demostrar que otro era judaizante; ahora, los mismos, buscan si este conoce a alguien que conoce a alguien. Si quieres buscar alabanzas mías a algún político en este tema, busca Geert Wilders, pero no mientas. Ni siquiera puedes meter por medio a Enrique (este conoce a alguien que conoce a alguien...) pues si no he estado ni estoy en su plataforma de las clases medias, es, obviamente, porque no me da la gana. Alguno se preguntará: ¿cómo sigue este hablando con uno que le está llamando nazi? Tranquilidad de conciencia y seguridad en los propios argumentos, además, principalmente, porque sigue mostrándome ejemplos en vivo y en directo para mi próximo libro, El Complejo de Dhimmi. Es muy útil. Edito. Acabo de ver lo que dije en ese enlace, archipielagoduda, otro zas en toda la boca: Quote:Breve y bien explicado. Habrá no obstante que incidir sobre lo mismo para 1º Diferenciar bien ese populismo fascistoide, de Wilders, nada que ver. 2º Contrarrestar la avalancha que califica como "ultraderecha" cualquier discrepancia.
El que se enfrenta a lo que digo en el libro, no lo hace conmigo, no solo conmigo. Se enfrenta a decenas de organizaciones por los derechos humanos y la libertad. En «La quinta invasión. Islamismo 711-2011» referencio algunas.
Alí Sina, Faithfreedom Internacional http://www.faithfreedom.org/ Quote:El terrorismo no es una ideología, es una herramienta; pero los terroristas matan por una ideología. Ellos llaman a esa ideología “Islam”. Bernard Henri-Levi Quote:¿Para qué hacernos llorar con la pretendida «masacre de civiles», o incluso el «genocidio», que habría sido la guerra de Gaza, cuando las mismas estimaciones palestinas (declaraciones de Fathi Hamad, ministro de Interior de Hamás, del 4 de noviembre) hablan de 700 combatientes, digo bien, «combatientes», muertos en enero de 2009 durante esa guerra, lo que viene a corroborar las cifras israelíes? La contextualización, después: ¿se pueden mostrar esas imágenes, terribles como todas las imágenes de guerra, sin decir una sola palabra sobre la ideología de los amos de Gaza, de sus responsabilidades en el desencadenamiento de las operaciones, así como de su forma de luchar -obligando, por ejemplo, a los padres a convertir a sus hijos en escudos humanos? Apostates of Islam http://www.apostatesofislam.com/ Quote:Denunciamos el islam como una falsa doctrina de odio y terror. Aun así no estamos contra los musulmanes, que son nuestros propios parientes. Los musulmanes son las víctimas principales de islam. Nuestro objetivo es educarles y permitirles ver la verdad... Nos gustaría ver a los países islámicos dedicar más tiempo a la ciencia y menos al Corán y la sharia. Nos gustaría verles prosperar y contribuir a la civilización humana.
11-12-2010, 18:34:39
Los hombres de paja y la caza del hombre disfrazada de ad hominem no llevan a ningún sitio. Prefiero discutir sobre las ideas que expreso en el libro y sobre la gente que cito.
Por ejemplo, Taslima Nasrin, apóstata perseguida, atea, médico y luchadora feminista, Premio Sájarov del Parlamento Europeo en 1994. Condenada por blasfemia en Bangladesh. Vive exiliada y no puede salir a la calle porque defiende los derechos de la mujer, y cuando lo hace, si tiene suerte, solo encuentra musulmanes moderados como los de este vídeo. Tiene una frase en su web de Pat Condell: Quote:A pesar de que la gente critica el islam en privado, saben que de hacer esto públicamente, en otras palabras, ser honestos sobre sus sentimientos, serían inmediatamente tratados como racistas, islamófobos y nazis, y molestarían a los imperialistas etnocentristas, los bastardos fascistas que muelen con sus botas las caras de inocentes y débiles. Por eso, mejor no hacernos un descalabro... ¿Qué pasa? [al islamista] ¿quieres destruir nuestra corrupta sociedad? Bien, eso es nuestro problema, no el vuestro. Aquí tenéis un poco más de dinero [a los islamistas]. Y para aprender un poco sobre temas como la apostasía en el islam, en lugar de ir a webislam a que te repitan las cosas que les metió en la cabeza Abdenur Prado y que nadie tiene en cuenta desde el propio islam, mejor ver lo que dice gente seria que lucha por los derechos humanos y se la juega cada día por la libertad. Por ejemplo, pronto estará disponible (no sé si ya) la conferencia en Londres de la International Humanist and Ethical Union, donde hablaran del caso Asia Bibi y las otras 16 personas actualmente condenadas en Pakistán, del bloguero Waleed Al-Husseini condenado en Palestina por criticar el islam o de Shakineh Ashtiani, que sigue esperando su lapidación junto a 21 mujeres más en Irán. Lo realmente malvado de la actitud dhimmi es que invariablemente lleva a ser cómplice de los opresores, tiene la extraña habilidad de convertir a quien se cree tolerante y demócrata en un fascista de facto.
11-12-2010, 20:24:15
Acorrecto Wrote:Sigue mostrando tu impotencia para rebatir argumentos. Tus carencias, a mí plim. Lo dice quien seguramente a estas alturas sigue emperrado cual niño enrabietado en que la democrática república Albania es un país de amplia tradición cristiana y de población mayormente cristiana también, y ha sido gracias a mí que ha sabido que nones, que la gran mayoría es musulmana. Ahí queda escrito, Aco, para verguenza tuya. Lo dice quien ha sido incapaz de responder a la simple pregunta: ¿Qué hacemos con el artículo 2 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos: Toda persona tiene los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole? Lo dice quien hasta el momento ha sido incapaz de decirnos qué hacer con los musulmanes de España, si bautizarlos por cojones, si obligarlos a apostatar, si expulsarlos, si cerrar las mezquitas o no... Lo dice quien ha sido incapaz de explicarnos por qué el Vaticano no ha firmado la declaración de Naciones Unidas sobre Derechos Humanos LGBT (Lesbianas, Gays...) y en cambio un país de población mayormente musulmana como Albania sí. Lo dice quien no ha tenido narices de responder a ni una sola de mis preguntas, quien me ha ignorado durante una buena cantidad de mensajes, hasta que he anunciado (verdaderamente era mi intención) que era mi último mensaje, para responderme entonces en plan salida por los cerros de Úbeda y quedarse con la última palabra. Argumentos... Tú, como cualquier vendedor de crecepelos, solo tienes discurso, no argumentos. Los dhimmis son el mejor aliado del neofascismo xenófobo, se complementan, se necesitan. Tan limitaditos unos y otros que se retroalimentan para no entrar en un verdadero debate intelectual. Para poder agarrarse a sus lugares comunes necesitan que el contrario sea un nazi o un dhimmi, y así ambos, llenos de buenas intenciones, acaban en el desastre. Bla bla bla retórico. No hace falta que lo repitas, todo tu libro, todos tus mensajes aquí y en tu blog, están llenos de los mismo. Quote:Pues ya ves, manipulas unas declaraciones mías para que digan lo contrario de lo que dije No cuela, Aco, has dicho lo que has dicho y has escrito lo que has escrito, y te he citado textualmente en todo momento, por más que ahoras te niegues a ti mismo. Ahí está para quien quiera verlo. Quote:rebuscas desesperado algo que haya dicho favorable a un tipo insignificante y fascistoide 1) Lo has dicho, 2) No me ha costado ni un minuto encontrarlo, 3) Tipo insignificante y fascistoide que publicitas en tu blog y cuya islamofobia al menos es de tu (vuestro) agrado. Así de sencillo. Quote:Si quieres buscar alabanzas mías a algún político en este tema, busca Geert Wilders, pero no mientas No es necesario que las busque, tú mismo nos las has traído aquí. Geert Wilders, otro islamófobo reconocido y confeso, todo un ejemplo para ti. O sea, mira que eres cómico, yo diciéndote que tú también eres un islamófobo y tú negándolo al mismo tiempo que dices admirar a Geert Wilders en este tema. En serio, ¿te has llevado algún golpe en el totoroto o es de tanto leer...? Quote:Ni siquiera puedes meter por medio a Enrique (este conoce a alguien que conoce a alguien...) pues si no he estado ni estoy en su plataforma de las clases medias, es, obviamente, porque no me da la gana. Que sí, hombre, que sí, pero (una vez más) que... "Yo creo que este libro es una continuación en parte, en gran parte, de la labor que está haciendo Don Enrique y la Plataforma". A ver si el problema va a ser que no te puedes permitir pagar la cuota. En fin, otro del Frente Popular de Judea renegando del Frente Judaico Popular. Quote:Alguno se preguntará: ¿cómo sigue este hablando con uno que le está llamando nazi? Por supuesto, como prueba de tu deshonestidad, eres incapaz de traer un solo mensaje mío donde te haya llamado nazi. Te he llamado Islamófobo, y si no estás de acuerdo con la palabra, te llamo Islamopetunio para tu tranquilidad... Pero que odias al Islam es un hecho. Y que éso implica odiar a TODOS los que lo practican, también. Que tu cerebro de Homer sea incapaz de procesar algo tan obvio no es culpa mía. Quote:Tranquilidad de conciencia y seguridad en los propios argumentos, además, principalmente, porque sigue mostrándome ejemplos en vivo y en directo para mi próximo libro, El Complejo de Dhimmi. Es muy útil. El mío se llamará "El cacao maravillao de Donís y los de su cuerda", y estará en la sección de Psiquiatría de todas las librerías especializadas. Su primer capítulo se titulará: "Defensa del oprimido por el Islam: hay que cerrarle las mezquitas para que no pueda rezar". El segundo: "Defensa del homosexual musulmán en Irán: no lo queremos en España por ser del Islam, así que de vuelta a Teherán". No sé si será muy útil, pero las risas están garantizadas. Quote:Edito. Bueno, es evidente que este hombre desbarra y ni siquiera se ha leído mi anterior mensaje (typical peonish). Me autocito: Mi frase, Aco, dado que tu comprensión lectora es la esperada en un peón: "¿Ves, Donís, que no estás tan lejos de Anglada?" Que determinados liberales, como tú, estéis en continua pelea interna por ver quien es más liberal que el otro y quien tiene el liberalismo más puro (curiosamente el mismo defecto que achacas a todo el Islam, mientras yo tan solo a parte de él) y que no te gusten determinados postulados de Anglada, no obsta para que compartas con él su rasgo más despreciable: la islamofobia. Ansioso me quedo de leer tu siguiente tanda de incoherencias y salidas por la tangente, que seguro vendrán. En la medida que a ti se te permite seguir haciendo apología del odio, me temo que ahí tendré que seguir.
11-12-2010, 20:24:58
Lejianeutra, no trates de cubrir tus lagunas argumentales con supuestos "retratos". Habrá gente que piense que yo me he retratado y otra que no, y otra que igualmente lo piense de ti (aunque tu en tu solipsismo tiendas a pensar que todo el mundo cree lo mismo que tu o que todos aquí te tienen en gran estima). Apelar a una sabiduría "universal" sobre mis supuestos defectos en un intento de marginación de lo que yo pueda o no decir (el primer paso hacia la censura), debería hacerte recapacitar sobre quien tiene fobias aquí. Aunque evidentemente no lo vas a hacer. Es lo que tiene estar iluminado por la "Verdad".
11-12-2010, 20:37:34
Algunos de los referentes morales de este tipo que una vez fue persona son para desgañitarse de la risa, por su mesura, equidistancia, ecuanimidad y objetividad. Como tenga tiempo, me pongo. Por ejemplo:
Bernard-Henri Lévy Quote:Nació en la Argelia francesa en el seno de una familia judía... Vamos, ésto es como si Hitler para darse la razón a sí mismo citara a Goebbels y a Himmler... (Es una manera de hablar, Donís, no te pongas sensible). lejianeutra Wrote:Algunos de los referentes morales de este tipo que una vez fue persona son para desgañitarse de la risa, por su mesura, equidistancia, ecuanimidad y objetividad. ¡Coño! ¡Un judío! Qué horror, ¿eh? Solo entro para citar esto y que no queden dudas: Bernard-Henri Lévy es, para nuestro voluntarioso dhimmi, equivalente a Goebbels y a Himmler. Y yo, por tener de referentes a personas que defienden los derechos humanos, la libertad y la democracia soy "como si Hitler para darse la razón a sí mismo" los citara. Esperemos que ahora, después de Bernard-Henri Lévy (al que muchos admiramos) la emprenderá con Taslima Nasrin, Alí Sina, Ibn Warraq, Wafa Sultan, etc, y seguirá con otro vómito sobre asociaciones como la International Humanist and Ethical Union y las tres docenas similares que vengo defendiendo. Repito: Lo realmente malvado de la actitud dhimmi es que invariablemente lleva a ser cómplice de los opresores, tiene la extraña habilidad de convertir a quien se cree tolerante y demócrata en un fascista de facto. Y encima se permiten dar lecciones. Feliz y contento de ver que mi libro era tan necesario, os deseo una buena noche y mañana nos veremos. Bye bye.
11-12-2010, 22:18:51
De verdad, Donís, por muy tonto que parezcas no creo que seas tan tonto como para creerte de verdad lo que acabas de escribir... Pero juradito que lo pareces :lol:
Menudo manipulador de pacotilla estás hecho... Como si la gente de Desiertos Lejanos no estuviera ya más que curtida en ese tipo de truquitos y tergiversaciones, y no supiera leer perfectamente, y lo que más te cuesta a ti, ENTENDER PERFECTAMENTE. Te lo explico, aunque sé que no lo vas a querer entender: Un judío hablando mal de los musulmanes me lo tomo exactamente con la misma prudencia con la que me tomo a un musulmán hablando mal de los judíos. De ahí mi referencia a su ecuanimidad y objetividad. Si encima esa persona niega algo tan evidente como que en el reciente "affaire" de Gaza se intervino material humanitario y algo tan evidente como que la población de Gaza sufre de "problemas de nutrición y/o suministros", entonces también pongo un duda su moralidad. Pero no, no por ser judío... Yo no padezco fobias como las tuyas. Hay judíos buenos y malos, y musulmanes buenos y malos, como hay liberales ilustrados y liberales imbéciles. Y otros como tú chapoteando en el fango por ser algo, lo que sea. Por cierto, esta parte de mi mensaje después de lo de Hitler, Goebbels y Himmler la omitiste: "(Es una manera de hablar, Donís, no te pongas sensible)". A propósito, claro. Y delante de todos, qué verguenza  Francamente, creo que no merece la pena perder ni un segundo más contigo, porque llegados a este punto ya solo te interesa la propaganda y convertir cualquier diálogo en diálogo de besugos ¡Qué decepción de tío, oiga! Y todo por hacer carrera...
12-12-2010, 01:04:23
Lamento dónde nos ha llevado todo ésto.
Amigos, por favor, dejadlo ya. No se está aportando nada al debate general (no digamos ya al 11-M) Sugiero que quien tenga poder para ello cierre este hilo.
La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas
12-12-2010, 10:09:56
morenohijazo Wrote:Lamento dónde nos ha llevado todo ésto. ¿Cómo que no se está aportando nada al debate del 11-M, Moreno? Yo (y me atrevería a decir que el foro en general, pero lo digo con la boca pequeña no sea que venga el de la muchacha aquélla tan escotada a "castigarme") sostengo que el 11-M fue obra de una serie de radicales islamistas, de los muchos que por desgracia hay en el mundo musulmán, en su guerra loca y sin sentido contra Occidente. Donís en cambio considera que el 11-M fue obra del Islam, todito él, pa´subyugarnos y obligar a todas las mujeres del mundo mundial a llevar burka. Y que el autor intelectual de los atentados fue Mahoma. No me negarás que el debate es la mar de interesante.
12-12-2010, 12:44:42
Por cierto, Moreno, como lo de "AMIGOS", así en plural, me ha llenado de satisfacción al mismo tiempo que de preocupación, te he envíado un e-mail.
12-12-2010, 12:48:46
lejianeutra Wrote:morenohijazo Wrote:Lamento dónde nos ha llevado todo ésto. Soy nuevo y no me resulta fácil asimilar, de inmediato, la trayectoría y la "filosofía" que inspira este foro. Ahora bien, es obvio que el 11M lo cometieron radicales islámicos, los cuales nacieron o fueron generados por la religion del islam. No profesaban convicciones católicas, protestantes o budistas. Para convertirse en delicnuentes por CONVICCION, como son todos los terroristas, se inspiraron en fuentes islamistas, no católicas o budistas. En mi opinión la razón no es de nadie. Es cuestión de grado. Por ejemplo terroristas-nacionalistas o nacionalistas que generan terroristas. Hay veces que los discursos derivan en hipótesis perversas. Nada más. El interés del debate estaría en las sutilezas, en el nivel de convicción religiosa alcanzado por los terroristas, sobre eso se podría debatir. No habría otra cuestión de fondo. No todo el islam es terrorismo islamista. Pero sin la religión del islam no habría terroristas islamistas, serían, de existir, de otra naturaleza. Todas las religiones han tenido sus interpretaciones más o menos radicales. El islam, como ya se ha dicho, no ha "sufrido" el tamiz de la Ilustración. |
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