Agujeros Negros Vs. Enigmas de LdP

Agnor · 18-09-2006 19:01:46

Bueno, según lo publicado hoy por El Mundo, que dice que la casa de Morata de Tajuña estuvo ocupada por gente ajena a los islamistas antes del 11M, parece que se caén unos cuantos enigmas de LdP. No me he enterado muy bién y no he podido leer la información de El Mundo. ¿Alguién me puede hacer un resumen?

Saludos

camel · 18-09-2006 19:17:32

Aquí lo puedes leer:

http://kickjor.blogspot.com/

Agnor · 18-09-2006 19:32:05

Gracias Camel, según lo que he leído esta nueva información de El Mundo da por buenas todas las pruebas, nadie las plantó como afirman los peones y LdP y los pelanas no eran tan pelanas. La novedad estriba en que El Mundo vuelve a la teoría con la que comenzó hace ya más de dos años, ETA y los islamistas perpetraron el 11M. Y la jugada Trashorras se ve que les ha salido mal y ya reniegan de dicho personaje.

Todo lo reducen en este parrafo:

¿Quiénes eran esos misteriosos individuos? ¿Qué papel jugaron en el 11-M? ¿Por qué El Chino no quería que sus hombres les vieran? ¿Era esa acaso una de las condiciones que le pusieron para colaborar con él en los atentados?
A día de hoy, la Policía no ha aportado ningún dato sobre la posible identidad de esos enigmáticos visitantes.

Pero dejan abierta la puerta de ETA con las hipotéticas relaciones entre ETA y Jamal Ahmidan. Algo que ya habían usado antes si no recuerdo mal.

Last edited by Agnor (18-09-2006 19:37:51)

Castigador · 18-09-2006 19:34:18

¿Quiénes eran esos misteriosos individuos?

Vease la intencionalidad del redactor, ya está construyendo misterios del aire.

Agnor · 18-09-2006 19:42:17

¿Intencionalidad? Que va, al menos en el editorial de El Mundo yo no veo nada

Aunque no quepa descartar otras posibilidades, a estas alturas de nuestras pesquisas nos sentimos en condiciones de decir que una de las tesis más verosímiles es que las personas alojadas por El Chino fueran etarras. No es una afirmación categórica, pero sí una solvente conjetura que debería ser exhaustivamente investigada.
¿Quién sino ETA llevaba desde 2001 intentado montar bombas con móviles como indican la cinta de Cancienes y los recientes testimonios de Lavandera y Trashorras? ¿Quién sino ETA había logrado con posterioridad a esa fecha resolver ese problema técnico, tal como lo demuestran el aviso de la policía francesa sobre los trabajos del ingeniero Elorriaga Kunze y la propia incautación al último comando Madrid de un móvil preparado como los del 11-M? ¿Quién sino ETA había mantenido contactos con El Chino en la prisión y fuera de ella, tal y como queda directamente establecido en los testimonios de su ex lugarteniente Omar y del propio Trashorras e indirectamente sugerido por los de Zouhier y su propia esposa? Y, sobre todo, ¿a quién sino a ETA le habría convenido tanto que se cometiera un atentado de apariencia y ejecución islamista contra el detestado Gobierno de Aznar?
Reiteramos que al día de hoy esto sólo es una hipótesis de trabajo por coherente que parezca. La presencia de artistas invitados en la casa de Morata hay que tomarla en cambio ya como una certeza. Por eso lo verdaderamente inaudito es que, contando con todos estos datos, ni el juez ni la Fiscalía ni la policía ni por supuesto esos dos diarios gandules que, hoy como ayer, vegetan al rebufo de EL MUNDO les hayan dado trascendencia alguna hasta el día de la fecha. Es la mejor prueba de que ninguno de ellos busca la verdad, sino pasar cuanto antes la página, aun a costa de cerrar el caso en falso, pero de manera acorde con sus cobardías, ineptitudes, perezas e intereses.

Parece que han aprendido a guardarse las espaldas.

Last edited by Agnor (18-09-2006 19:44:07)

Agnor · 18-09-2006 19:47:04

¿Y como han reaccionado los Peones Negros y Luis del Pino? Si Pedro J y la COPE tirán por las nuevas investigaciones de El Mundo se les cae el chiringuito.

Castigador · 18-09-2006 19:50:27

Reiteramos que al día de hoy esto sólo es una hipótesis de trabajo por coherente que parezca.

Joder, esa frase es para enmarcar. Tiene la cara de afirmar que eran etarras los que estaban allí, cuando la única prueba que tiene es que hubo gente allí...

vegetan al rebufo de EL MUNDO les hayan dado trascendencia alguna hasta el día de la fecha

Esto es cojonudo, ¿cuando el Juez o la Fiscalía han seguido adelante con alguna supuesta investigación del Mundo?.

larean · 18-09-2006 20:11:33

No creo que los peones tengan problemas. Son especialistas en mantener dos ideas contradictorias al mismo tiempo.

Draco · 18-09-2006 21:20:17

Como tienen mil "hipótesis de trabajo" nada de lo que aparezca contradirá jamás lo que dicen ya que lo dicen todo y no dicen nada. Por esa razón nunca oiremos una hipótesis vertebradora que recoja coherentemente la conspiración. Eso daría una construcción estable y, dado lo chorra de sus premisas, sumamente débil.

Por ello su única defensa es no llegar a decir nunca nada a través de sostener múltiples cosas a la vez, y si una se demuestra falsa no negará ninguna de las otras. Por eso nunca hay verdaderos debates entre las diferentes versiones que mantienen y por eso los gurús omnisapientes nunca corregirán o llevarán la contraria a sus discípulos. Así van saltando de una a otra sin llegar a definir su posición, en contra de las reglas más elementales de cualquier proceso de investigación.

Es la disonancia cognoscitiva hecha arte.

larean · 18-09-2006 21:43:03

Draco:

Impecable.

yunaleche · 19-09-2006 09:13:03

Leyendo la "información" del Mundo, parece que ya no hay que preocuparse más por la nitroglicerina, la mochila de Vallecas y todos los demás agujeros. Nos montamos al carro de Díaz de Mera: ETA subcontrató a los "pelanas". Esto es alucinante. Corolario: Acebes es clarividente, sin ninguna prueba, el ya previó que detrás de todo estaba ETA. Este hombre debería dejar la política y fundar una nueva religión, iba a arrasar a los telepredicadores.

Txo · 19-09-2006 10:04:44

Castigador wrote:

¿Quiénes eran esos misteriosos individuos?
Vease la intencionalidad del redactor, ya está construyendo misterios del aire.

¿sabes tu quienes eran o qué?
¿No es un misterio?
Otro más...y van...huuuyyyyy, los que van.

urodonal · 19-09-2006 10:14:53

Me debato entre el ataque de risa histérica y la indignación. ¿LO QUÉ? ¿Ahora resulta que sí fueron los "pelanas"?
Y claro, Del Pino reacciona elegantemente, como mi hijo de 4 años cuando le dices que las cosas se piden "por favor" y lo dice, sí, pero con un tono que más parece estar dicendo "mecagüen...". Palabras de Del Pino :

" (...) si es verdad que los pringados a los que se ha querido responsabilizar del atentado participaron en el 11-M, entonces alguien tendrá que explicarnos las conexiones con ETA que aparecen."

No es que no reconozca que lleva dos años y medio cagándola no, no es que no pida excusas no, ¡¡¡¡¡¡¡¡ES QUE ENCIMA PIDE EXPLICACIONES!!!!!!!..... La repanocha

larean · 19-09-2006 10:17:05

El problema estriba en hacer "hipótesis de trabajo" que no tienen el menor sustento en la realidad. ¿Etarras? ¿Por qué habrían de ser etarras? El próximo artículo de El Mundo nos pondrá una foro de El Chino en Bilbao y un viejo con txapela cruzándose con él y el pie: "Comprobado: El Chino conocía etarras".

O no, esperad. Ya tengo el vínculo ETA-islamistas, mucho más documentado. En el pasado festival de Peralada (en la Cataluña rebelde) Daniel Barenboim dio un concierto con la East-West Diwan Orchestra, que como sabemos tiene músicos palestinos e israelíes. PALESTINOS. Tocaban la novena de Beethoven, ¿y a que no adivináis qué coro utilizaron? Pues sí, el Orfeón Donostiarra. Probado el vínculo.

Txo · 19-09-2006 10:18:01

El incomprensible debate de la nitroglicerina
El Inspector Gadget nos concede la exclusiva del mayor éxito de su carrera profesional.
Y ocurrió que le avisaron de Comisaría con urgencia, porque había ocurrido una catástrofe con gran número de víctimas. El Inspector se presentó y vio grandes destrozos producidos por un explosivo potente. Había diez focos y su fino olfato de sabueso le aconsejó abandonar el escenario del crimen dejando en manos de sus subordinados la toma de muestras y buscó con ahínco por el entorno del lugar de los hechos.

Descubrió una furgoneta sospechosa. Avisó a sus especialistas y los perros no detectaron nada; aún así, la envió a la Comisaría general para que la analizaran a fondo.

Aparecieron unas migas reveladoras: el explosivo era un bizcocho. Ordenó que analizaran la muestra y el resultado fue: huevos, harina, azúcar y mantequilla.

No dudó que aquel bizcocho explosivo procedía de la Confitería Conchita: los bizcochos de huevo, harina, azúcar y gasificante, eran su especialidad.

Se retiró tarde, cansado y al volver a la Comisaría la mañana siguiente, le informaron de que habían localizado, en la propia comisaría un artefacto, traído entre otros objetos de uno de los focos, para hacer inventario, que contenía otro bizcocho explosivo. Pidió la composición: El bizcocho estaba hecho con huevos, harina, azúcar y gasificante. «¡Cáspita! ¡Otra vez los bizcochos de la Confitería Conchita!»

Continuó con sus investigaciones y días después, tropezó con otra operación de los malhechores. Esta vez, fueron a poner su bizcocho en las vías de un tren; pero decidieron dejar para otro día la colocación de pastel y lo colocaron a cierta distancia, bien a la vista, para localizarlo sin dificultad. Esa noche ocurrió un milagro: llovió mucho, pero el bizcocho no se mojó y al día siguiente lo encontraron unos agentes de otro cuerpo y lo analizaron. El Inspector tuvo noticias y preguntó la composición; de nuevo apareció la Confitería Conchita: huevos, harina, azúcar y yogurt.

Todo estaba claro: Alguien robó gran cantidad de bizcochos de Confitería Conchita, los hizo estallar en los trenes y guardó el resto para seguir cometiendo atentados terribles.

Fruto de sus implacables investigaciones, estrechó el cerco. Los malhechores, aterrorizados, se refugiaron en un piso franco, controlado por la policía desde hacía años y al sentirse cercados, hicieron detonar todos los bizcochos. Justo a la hora en que el telediario de la noche iniciaba su emisión y un cámara espontáneo, provisto de un equipo digno del mejor profesional, pudo grabar el momento de la explosión para enviarla a los medios. Al analizar los restos, apareció la siguiente composición: huevos, harina, azúcar y almendras.

Ya estaba todo claro: Detuvo a un antiguo trabajador del obrador, que robaba bizcochos y los usaba en sus trapicheos de droga y a través de él, llegó a una red de traficantes de droga, que era lo que quedaba del comando asesino. Gracias a su excelente investigación, fue ascendido y aún se recuerda su frase genial cuando resumió la línea conductora de su investigación: «el bizcocho es el componente genérico de todos los bizcochos».

Cualquier parecido con la realidad de la investigación, no es pura coincidencia

larean · 19-09-2006 10:21:26

Txo:

Le ruego que no haga corta y pega, al menos no como principal herramienta. El foro es para debatir entre nosotros. También le ruego que no desvíe el tema del hilo. Si quiere abrir un hilo sobre explosivos, bienvenido. Éste es para hablar de las inconsistencias entre las teorías de LdP y las de El Mundo que, a pesar de que usted quiera cerrar los ojos a ello, existen.

larean · 19-09-2006 10:41:09

Vean esto. Según Del Pino son los indicios de que El Chino estaba relacionado con ETA. Mi sátira no está demasiado descaminada:

El Mundo recuerda también este lunes que hay un total de cuatro vínculos de El Chino con la banda terrorista ETA, que se contemplan en el sumario. En primer lugar, la conversación entre Rafá Zouhier y un guardia civil, grabada por la UDYCO, en que el islamista habla hasta en tres ocasiones de la relación de El Chino con el País Vasco. Otro de los vínculos es una conversación de Trashorras y un miembro del CNI: el ex minero aseguró que El Chino conocía a uno de los etarras detenidos en Cuenca cuando desplazaban 500 kilogramos de explosivos.
Omar, hombre de confianza de El Chino, reveló en una entrevista para El Mundo, que Ahmidan tuvo contacto con presos de ETA en la cárcel de Carabanchel. Y, por último, la mujer de Ahmidan aseguró que la noche del 11-M, El Chino le comentó a uno de sus hijos que "los de ETA se han pasado" en relación a la masacre.

Por cierto, la conversación con el miembro del CNI ha sido desmentida varias veces.

http://www.libertaddigital.com:6969/php … cion=ESP_D

Txo · 19-09-2006 11:03:18

Estimado larean, dado que el hilo trata de enigmas, nada más apropiado que el cuento de la confitería Conchita y los bizcochos de bizcocho.
por que es un verdadero enigma, tratado con profusión en esos blogs de gente que duda, no como otros que o saben todo (pero no aclaran nada).
Lo malo es que ese cuento es el que nos está contando la VO.
eso si que es un enigma.
slds

Txo · 19-09-2006 11:05:20

errata, "lo saben todo".
slds

Pd. Enigmas; quién, cómo, con qué...
hay muchos

larean · 19-09-2006 11:11:45

Estimado Txo:

Respete la decisión de los moderadores. En este hilo se habla de Agujeros Negros contra Enigmas de LdP. Punto. Si lo que quiere, como parece, es repetir sus mantras conspiracionistas puede usted abrir un hilo llamado "Mantras que los conspiracionistas repiten como disco rayado cada vez que alguien les plantea una cuestión incómoda para sus creencias", o algo así.

Foro del colectivo Desiertos Lejanos.

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#1 18-09-2006 19:01:46

Agujeros Negros Vs. Enigmas de LdP

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