Foro del colectivo Desiertos Lejanos.

Lugar de debate de las teorias de conspiración del 11-M.

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#421 08-04-2011 11:50:45

Quetza
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Re: Pedro J. Ese hombre

Pongo esto para dar cuenta del afán manipulador de El Mundo,  que en su edición de hoy da cuenta del EGM, página 61, con este titular:

“El Mundo tiene 164.000 lectores más que ABC y La Razón juntos"

A tenor de las cifras dadas, el titular es manifiestamente falso, pues la suma de la audiencia de ABC (733.000) + los de La Razón (579.000) da como resultado 1.312.000, por lo tanto 67.000 más que El Mundo (1.245.000).

Se podría pensar en un error en la suma, pero si nos fijamos en el gráfico que acompaña a la información, podremos observar que la manipulación es intencionada, menguando por arte de magia la columna de La Razón.

También la de Público, cuyos datos  multiplicados por 3 superan en 200.000 la audiencia de El Mundo, pero que si multiplicamos x 3 su columna queda más pequeña que la de El Mundo, para que luego digan que el tamaño no importa.

Como se entere Escolar. lol

manipulacin.jpg

Last edited by Quetza (08-04-2011 11:54:13)


La Verdad persigue a los peones, pero ellos son mucho más rápidos

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#422 08-04-2011 13:19:38

Quetza
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Re: Pedro J. Ese hombre

He sacado un ratito y he hecho una escala tomando como referencia los datos referidos a EL PAíS (1.997.000, casi 2.000.000)

Se puede comprobar que en esta escala aparecen bien  El Mundo y ABC, pero aparecen recortadas las columnas del gráfico referidas a la La Razón y a Público, que tenían que haber llegado hasta la línea roja para haber respetado las proporciones.

manipula2.jpg


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#423 09-04-2011 13:34:26

morenohijazo
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Re: Pedro J. Ese hombre

Buen trabajo, amigo


La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas

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#424 13-04-2011 15:06:09

larean
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Re: Pedro J. Ese hombre

Muy bueno. Habría que mandarlo a Mala Prensa, a lo mejor Josu lo publica.


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#425 24-07-2011 14:23:45

morenohijazo
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Re: Pedro J. Ese hombre

Acabo de volver de vacaciones, de UK, donde los ánimos están más que exaltados con el tema de Murdoch y los hackeos de las cuentas, teléfonos, los sobornos, etc.

Resulta inevitable, cuando lees lo que allí se va publicando, recordar a nuestro Pedro J...

La gente del pueblo llano con la que he comentado el caso está indignada, claro, pero la vida media del contribuyente inglés no es afectada. Quier dexcir, para que se me entienda, que allí esto no es debate de puñetazos en las barras de bar y peleas entre conspiracionistas y anti-conspiracionuistas.

Allé todo el mundo es consciente de que si un  periódico sobrepasa la "línea roja" en cuanto a vulnerar la privacidad de otra persona, sea un famoso o un político, debe pagar por ello.

Todo el mundo cree que los medios de Murdoch son culpables, y deben pagar por ello. la única duda es si la famila Murdoch era consciente de ello, o no

En España, en cambio, hemos pasado por alto todas las marranadas que ha hecho Pedro J. Ramírez en aras a la "libertad de expresión de la Prensa"... y así nos va.


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#426 24-07-2011 21:26:23

larean
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Re: Pedro J. Ese hombre

He estado rumiando esto durante semanas. Me tocó estar en el RU cuando The Guardian hacía otras revelaciones, no tan sensacionales como la de los últimos tiempos, pero nada triviales. Desde entonces pensé que "Spain is different", pero lo de las últimas semanas ha demostrado hasta qué punto lo somos, per también, hasta qué punto dos o tres periodistas decentes pueden destruir a un canalla. Me encantaría recordar aquí a esos periodistas de The Guardian, que, ajenos al infame dicho español de que "perro no come perro", no cejaron hasta arrodillar al mayor emporio periodístico que el mundo ha conocido. Sé bien que muchos periodistas españoles mascullan por lo bajo cosas que no publican.

Pedro J. Ramírez es el Murdoch español. No se le ataca porque la gente está aterrorizada sobre lo que sabe, lo que puede revelar, o simplemente las mentiras que puede publicar sin la menor consecuencia negativa. Pero si algo demuestra el affaire Murdoch es que esos individuos tienen los pies de barro. Ojalá haya en España, algún día, un periodista como los de The Guardian.


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#427 14-09-2011 22:41:46

larean
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Re: Pedro J. Ese hombre

Ya he publicado en General esta polémica, pero este artículo me parece muy interesante y revelador. En particular, abunda en la asombrosa forma como Pedro J. Ramírez dice concebir el periodismo, renunciando a la objetividad y reivindicando el subjetivismo.

http://www.lapaginadefinitiva.com/2011/ … a-ramirez/


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#428 14-09-2011 23:27:54

dosporcuatro
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Re: Pedro J. Ese hombre

larean wrote:

Ya he publicado en General esta polémica, pero este artículo me parece muy interesante y revelador. En particular, abunda en la asombrosa forma como Pedro J. Ramírez dice concebir el periodismo, renunciando a la objetividad y reivindicando el subjetivismo.

http://www.lapaginadefinitiva.com/2011/ … a-ramirez/


Estas siendo sumamente generoso con PJ. Lo que yo leí en ese editorial es que el sujeto este sostiene que el publico no quiere información sino que los medios le presenten una realidad troceada, masticada y digerida. Dice que sus lectores prefieren la interpretación a la información. O dicho en otras palabras: que los lectores de EM son bastante tontos.

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#429 15-09-2011 13:09:50

larean
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Re: Pedro J. Ese hombre

Algo así. Luego (o antes, no sé, pero en todo caso cuando se lo hicieron ver) tuiteó que los lectores de El Mundo son muy inteligentes.

De todas formas, en General expreso opiniones más duras. Aquí están los principios deontológicos y éticos del principal instigador de la conspiranoia del 11-M, confesados por él mismo. Ni trescientos plúmbeos sermones dominicales han logrado el efecto que ha tenido este breve texto. Está claro qué "filosofía" impulsó tal conspiranoia.

Explicatio non petita....


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#430 18-09-2011 19:10:08

Rasmo
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Re: Pedro J. Ese hombre

La carta de Pedro J. de hoy es indescriptible. Hay tantas afirmaciones objetables que no sabría ni por dónde empezar. Renuncio. Pero hay una en concreto que es ALUCINANTE. Y lo es porque demuestra que El Mundo engañó o embaucó a la juez Lledó. ¿Recuerdan la pericial del teléfono? Presentaron a un tipo que quitaba la tarjeta, ponía otra y ya está: el teléfono pierde la hora. Pues miren el detalle que hoy nos admite el Sr. Ramírez:

...este testimonio liquida la remota posibilidad de que el cambio de tarjeta se hubiera realizado en los 10 segundos durante los que la memoria de ese modelo retiene la programación de la hora de la alarma.

Por supuesto, el director de El Mundo está negando la posibilidad de que se conservaran esos datos, basándose explícita y exclusivamente en una supuesta declaración de un Tedax, muy reciente, en el marco de la querella instruida por la juez Cillán. Pero, ojo, esta supuesta declaración, que habría que verla, es muy posterior a la demanda de S-M contra El Mundo y su director no tenía manera de conocerla. No sé si se dan cuenta, pero Pedro J. está admitiendo que, cuando presentó una pericial en la que se afirmaba que la hora del teléfono se perdía automáticamente con el cambio de tarjeta, sin recoger esos "diez segundos"... estaba induciendo a engaño a la juez [a ésta no creo que le importara mucho pero eso es otro tema]. Justo lo que muchos sospechamos en su día.
De verdad que flipo.


Wars not make one great

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#431 20-09-2011 02:21:39

Quetza
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Re: Pedro J. Ese hombre

En su ademán por victimizar a Zougam, PJ confunde la situación penitenciaria de éste, al afirmar que pasa 22 horas de confinamiento en “solitario” al día. Confunde PJ la situación o quiere confundir a sus lectores: una cosa es estar cumpliendo sanción de aislamiento en celda y otra estar en un departamento de régimen cerrado.

En el caso de sanción de aislamiento, “este correctivo solo será de aplicación en los casos en que se ponga de manifiesto una evidente agresividad o violencia por parte del interno, o bien cuando este altere, reiterada y gravemente, la normal convivencia en el centro”. En este caso efectivamente el interno solo disfruta de 2 horas de patio al día, por un máximo de 14 días.

Pero otra cosa muy distinta es estar clasificado en primer grado en un establecimiento de régimen cerrado que “será de aplicación a aquellos penados que, bien inicialmente, bien por una involución en su personalidad o conducta, sean clasificados en primer grado por tratarse de internos extremadamente peligrosos o manifiestamente inadaptados a los regímenes ordinario y abierto.” En estos casos “el régimen de los módulos o centros cerrados se ajustará a las siguientes normas: Los internos disfrutarán, como mínimo, de cuatro horas diarias de vida en común. Este horario podrá aumentarse hasta tres horas más para la realización de actividades previamente programadas."

En cuanto a la soledad de la celda, la Ley Penitenciaria establece el principio celular, un interno por celda, como un derecho de los reclusos, que se cumple escrupulosamente, por razones de seguridad, con los clasificados en primer grado, y no siempre con los demás internos (los de mejor comportamiento o trayectoria criminal menos grave)

Desconozco el caso concreto de Zougam, pero posiblemente esté clasificado en primer grado, saliendo al patio acompañado de otros reclusos unas 4 ó 6 horas al día, más el tiempo que esté en actividades programadas (escuela, gimnasio...) y el resto de horas, efectivamente, solo en su celda, dode puede disponer de televisión, radio-cd, peródicos, libros....  Es la misma situación en la que se encuentran otros 1.020 internos e internas en España, además de Zougam. En realidad si el interno participa en actividades, que son voluntarias, no pasa mucho más tiempo en su celda que uno clasificado en segundo grado, en régimen ordinario.

El régimen penitenciario español, en cuanto a horas de celda/patio, no es precisamente el más duro de Europa, pero aún así la postura de PJ sería entendible si denunciara la situación de todos en general, si entiende que se está incitando al suicidio o torturando con la soledad hasta la locura a esas 1.021 personas, entre las que se encuentran Zougam y muchos etarras, pero el hecho es que denuncia, y con falsedades, exclusivamente el caso de este terrorista convicto condenado por el vil asesinato de 191 personas, porque le interesa mantener con audiencia su película de la conspiración.

También puede ser que PJ quiera seguir manteniendo la esperanza de Zougam para que no confiese. Lo último que querría PJ es que, al igual que ya hizo Trashorras, Zougam terminara confesando,  reventando toda la verdad en la cara a PJ y sus secuaces.

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#432 22-09-2011 20:33:19

larean
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Re: Pedro J. Ese hombre

Arcadi Espada critica a Pedro J. y su interpretación torticera de lo que es el periodismo, señalando además la incoherencia del sujeto.

http://4.bp.blogspot.com/-qxuKenoxGlI/T … Firmas.jpg


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#433 23-09-2011 10:19:20

Mangeclous
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Re: Pedro J. Ese hombre

Por una vez estoy de acuerdo con Espada, o él conmigo big_smile Como en otras ocasiones, Pedro J. Ramírez se escuda en la inexistencia de una realidad totalmente objetiva para defender una representación de la misma totalmente subjetiva, deshonesta y sesgada.

Un periodista no tiene la obligación de ser cien por cien objetivo en una crónica, ¡pero al menos tiene que intentarlo!

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#434 11-02-2012 20:12:54

Quetza
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Re: Pedro J. Ese hombre

No sé si se habia hablado ya de esto, pero he encontrado este zasentoalaboca que el Tribunal Constitucional le da al mismísimo Pedro Jota.

http://www.tribunalconstitucional.es/es … ?cod=10165

El tema toca tangencialmente el 11M. Un guardia civil al que crucufica El Mundo pide ejercer el derecho de rectificación y piyei no solo se lo niega,  recurre  en amparo al TC cuuando la AP se lo ordena, porque, más o menos alega PJ, de publicar la rectificación afectaría al crédito de su periódico. El TC le dice que se vaya al carajo, pero muy cortésmente. Siguiendo la lógica que expone PJ en sus alegaciones, el inmundo ha perdido su crédito.

Cuántas rectificaciones habría tenido que publicar piyei si todos los vilipendiados injustamente hubiesen sido tan persistentes como este ciudadano.


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#435 24-01-2013 21:07:26

morenohijazo
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Re: Pedro J. Ese hombre

Confirmada la condena a Pedro J Ramírezpor insultar a Garzón a raíz del intyerrogatorio a los Tres Peritos.

El Supremo condena a Pedro J. Ramírez por decir que Garzón "interroga como un nazi"

El director de 'El Mundo' deberá pagar 1 euro al ex magistrado y tendrá que publicar la sentencia

El Tribunal Supremo ha condenado al director de el diario El Mundo, Pedro J. Ramínez, y a Unidad Editorial por utilizar expresiones como como "montaje", "linchamiento", "interroga como un nazi", "prevaricación" o "trampa política", para referirse a la actuación judicial de Baltasar Garzón.

La sentencia del Suprema confirma el fallo condenatorio contra el periodista y la empresa editora de la Audiencia Provincial por intromisión ilegítima en el derecho al honor del ex magistrado. Pedro J. Ramírez deberá pagar 1 euro en concepto de reparación y deberá publicar tanto en la edición impresa como en la digital las sentencias.

El origen de la querella está en las informaciones publicadas en otoño de 2006 en torno a la imputación decretada por el entonces juez Garzón de tres peritos de la Policía durante las investigaciones del caso del 11-M, donde se utilizaron las referidas expresiones.

En su sentencia, el Supremo señala que los jueces y magistrados "están especialmente protegidos frente a las informaciones inveraces o innecesariamente vejatorias" pues "no pueden ni deben replicar a las críticas que reciban por el ejercicio de su función jurisdiccional ni, en general, hacer declaraciones sobre los asuntos judiciales en los que estén interviniendo o vayan a intervenir".

El tribunal entiende que la relevancia de los asuntos del 11-M y de la propia figura de Garzón podrían justificar las críticas y las noticias del periódico. Pero, a renglón seguido, subraya que tales informaciones y los comentarios editoriales "rebasaron los límites constitucionalmente protegidos de las libertades de expresión e información para constituir una intromisión ilegítima en el derecho al honor ajeno, toda vez que no se guardó la debida proporcionalidad en su emisión y que se hicieron acusaciones de actuaciones poco dignas del demandante, contrarias a la imparcialidad judicial e incluso delictivas, todas ellas no demostradas, cuya formulación, aún con carácter hipotético, considera la sentencia que es innecesaria para los lícitos fines de informar y criticar".

Lástima que -como en el caso de los jueces- los periodistas no sufran penas de inhabilitación por hacer mal su trabajo a sabiendas


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#436 25-01-2013 11:31:15

axl
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Re: Pedro J. Ese hombre

Me imagino que os habréis enterado del patinazo que tuvo ayer el País, que debió retirar su primera edición al difundir en portada una supuesta foto de Hugo Chávez entubado que resultó ser falsa. Pues bueno, nuestro hombre no perdió la oportunidad de meterse con el diario, explicando en twitter que El Mundo también recibió esa foto y que descartaron su publicación. Pero lo más hilarante es como termina Pedro Jeta su explicación:

(...). Toco madera pero en 33 años no nos han colado un confite así.

Enlace

Que rápido olvida este hombre las tarjetas del grupo Mondragón entre otras cosas.

Last edited by axl (25-01-2013 11:32:39)

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#437 25-01-2013 21:48:02

larean
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Re: Pedro J. Ese hombre

No, a PJR no le cuelan nada, porque él mismo se basta para inventar las noticias... y NUNCA pide perdón.


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#438 24-06-2013 23:08:10

Quetza
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Re: Pedro J. Ese hombre

Con cierta frecuencia los medios conspis atribuyen intencionalidad y creen ver apoyadas sus teorías cuando en algunas declaraciones de políticos americanos, noticias extranjeras o en alguna película, como "La noche más oscura", se han olvidado de mencionar los atentados del 11-M entre los cometidos por el terrorismo islamista, de Al-Qaeda.

El mismo modelo de razonamiento se puede utilizar en su contra: si un experto no menciona un acontecimiento o a un individuo incluyéndolo en una determinada categoría, es que ese acontecimiento o individuo no pertenece a esa categoría, no puede ser un olvido y además es una exclusión intencional.

Comento esto en relación a una reciente noticia, en la que se refiere la condena a una persona en base a una prueba, un móvil en una escena,  y varios reconocimientos:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 … 18802.html

Perdió el móvil y acabó en prisión
Un preso lleva año y medio encarcelado por dos robos que, asegura, no cometió
Días antes del delito denunció el extravío de su teléfono, la prueba que lo condenó

Para poder condenar a Fernando, además de la presencia del móvil entre los enseres robados que los ladrones abandonaron, los jueces tuvieron en cuenta el testimonio de varias víctimas que lo señalaron como autor. Las primeras fueron las tres mujeres que encontraron el teléfono del joven a cinco kilómetros del lugar donde habían sido atracadas. Las víctimas aseguraron que entre las fotos grabadas en el aparato estaba la de Fernando y lo identificaron como uno de los ladrones. Después ratificaron esa identificación en el juicio “sin dudas”, según la sentencia.

Pero lo que llama la atención es lo que sigue:

No solo Fernando, sus padres -que incluso iniciaron una recogida de firmas presencial y en change.org- y su abogado sostienen su inocencia. Feliciano Crelgo, el director de la prisión en la que permanece internado, la de Villena, inició una investigación por su cuenta ante la sospecha de que hubiera sido injustamente encarcelado. Crelgo habló con la pesona que fue condenada junto a Fernando por los robos, Israel Torres, y este le dijo que tanto Fernando como otro sentenciado, Juan de Dios Díaz Moreno, no habían participado en los hechos y que al primero no lo conocía de nada. Así lo declaró el propio Crelgo en el juzgado de Instrucción 6 de Alicante ante cuyo titular aseguró que no era habitual que hiciera gestiones de este tipo: “En 33 años que llevo trabajando, es la primera vez que pienso que un penado no ha participado en los hechos por los que ha sido condenado”. Crelgo añadió que Fernando no tenía “nada que ver” con el resto de internos. “Tiene un carácter apocado y su entorno y circunstancias personales no tienen nada en común con el resto”.

Subrayo lo de Villena porque en esa prisión se encuentra internado otro recluso, de nombre Jamal Zougam, condenado como uno de los autores materiales de los atentados del 11-M, al que PJ y El Mundo consideran inocente.

El Director de la prisión de Villena es el experto en este caso, que debe conocer bastante bien a Zougam y saber mucho sobre él porque  por su condición de interno condenado por terrorismo debe estar incluido en el Fichero de Internos de Especial Seguimiento (FIES), y  sobre el que El Mundo pone los focos como un inocente condenado: por lo tanto estaría dentro de lo normal que ese experto, con acceso a muchísima información sobre el condenado, se haya preocupado, como ha hecho en un caso menos mediático, al respecto de la posible inocencia de Zougam

Pues bien,  veamos qué dice Crelgo,el Director de la prisión de Villena:

“En 33 años que llevo trabajando, es la primera vez que pienso que un penado no ha participado en los hechos por los que ha sido condenado”

Y no, para desgracia de PJ, no se refiere a Zougam, sobre el que El Mundo lleva dando la matraca varios años con su inocencia, sino a Fernando, solo a Fernando; en este caso la postura del experto sí es excluyente, no se ha olvidado de Zougam al que tan bien debe conocer; va a ser que no le considera inocente.

Que apliquen Casimiro, PJ,  Del Pino o Pons ese mismo razonamiento peniculero en este caso.


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#439 25-06-2013 00:24:25

Hollowman
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Re: Pedro J. Ese hombre

De hecho, hace unos años, en el periódico de Pedro J hablaban de una huelga de hambre del nucleo duro de los islamistas del 11M:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/1 … 62842.html

Pues bien, literalmente decían:

Algunos de los principales condenados por los atentados del 11-M -Jamal Zougam, Yusef Belhadj, Fouad Morabit y Hassan el Haski- se declararon el lunes en huelga de hambre para protestar por lo que consideran una sentencia "injusta" en la que se han vulnerado sus derechos fundamentales, según desvelaron fuentes penitenciarias.

[...]

Otman Gnaoui, que comparte condena con estos cuatro islamistas en la prisión de Alicante, no se ha sumado a la huelga de hambre. Fuentes penitenciarias señalan que es el menos ideologizado de los cinco y que, al parecer, no comparte las tesis islamistas de sus compañeros de módulo.

De lo cual se deduce que Zougam sí profesa tesis islamistas y está fuertemente ideologizado. Vamos, que de inocente pelanas nada de nada, según El Mundo.

La verdad se les cuela a los de El Mundo de cuando en cuando.

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#440 02-07-2013 23:26:20

larean
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Re: Pedro J. Ese hombre

"en esa prisión se encuentra internado otro recluso, de nombre Jamal Zougam, condenado como uno de los autores materiales de los atentados del 11-M, al que PJ y El Mundo consideran inocente."

big_smile big_smile big_smile

Es que más pronto se pilla a un mentiroso...


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