Foro del colectivo Desiertos Lejanos.

Lugar de debate de las teorias de conspiración del 11-M.

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Nueva política de registro. Ante la imposibilidad de contener el spam, toda persona que quiera registrarse en el foro tendrá que solicitármelo personalmente en Twitter por mensaje personal, a la cuenta @luismithr. Gracias por su comprensión.

#3261 26-05-2013 23:32:54

Manel
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Re: Hilo Multiusos

Niego categóricamente que Gómez Bermúdez haya leído el borrador de mi libro:

"La figura de Fernando Grande-Marlaska, también juez de la Audiencia Nacional, también condecorado ese día y con idéntica Gran Cruz con distintivo rojo que Gómez Bermúdez, es un testigo que confirma más allá de toda duda razonable que El Mundo no parece tan preocupado por la corrupción en el sistema de concesión de medallas —reiteradamente denunciada por los sindicatos policiales desde hace décadas (118)— cuanto por que el condecorado sea su bestia negra favorita desde octubre de 2007. Inimaginable que el periódico abriera a toda página con un "Grande-Marlaska cobrará un 10% más por la medalla de Rubalcaba", y no lo hizo entonces ni después ni nunca. Por contra, lo que sí volvió a hacer es convocar a la AAV11-M (119) y, al día siguiente, mantener viva la agitación contra Gómez Bermúdez (120). Ese 12 de octubre, El Mundo también avisa en portada de que Jueces para la Democracia pide a Bermúdez que devuelva el dinero (121); ni rastro de Grande-Marlaska en la noticia, como si sus dineros dolieran menos."

-------

(118) Cosidó, Director General de la Policía en el nuevo gobierno del PP, modificará ligeramente las normas para hacer más transparente el proceso en la Resolución de 11 de mayo de 2012, de la Dirección General de la Policía, por la que se implementan los criterios y el procedimiento a seguir para las propuestas de ingreso en la Orden al Mérito Policial. Sin embargo, el Sindicato Unificado de Policía (SUP) solicitará el 31 de julio de 2012 una aclaración al Consejo de Policía sobre la concesión de la Cruz al Mérito Policial con distintivo rojo a un determinado comisario principal alegando que tampoco en esta ocasión se han cumplido las normas recién estrenadas (Registro de Salida 935/92/2012).
(119) SERVIMEDIA, Víctimas del 11-M reprochan a Rubalcaba su 'rapidez' en condecorar a Bermúdez (EM, 11-10-2010).
(120) JOAQUÍN MANSO, La dádiva del poder ejecutivo al juez del 11-M (EM, 12-10-2010). La información presenta la particularidad de que, en una información complementaria de Fernando Lázaro, el tedax Pedro, que desactivó la bolsa bomba recuperada en Puente de Vallecas, es puesto como contraejemplo: «El Ministerio del Interior le otorgó una medalla al mérito policial con distintivo blanco. Pese a lo arriesgado de su acción, el Ministerio entendió que no le correspondía ningún galardón pensionado».
(121) Era la única asociación de jueces que se pronunciaba en tal sentido: «En las antípodas se manifestaron la Asociación profesional de la Magistratura (APM) y la Francisco de Vitoria (AFM). El portavoz de la primera, Antonio García, señaló que la medalla "no merma ni un ápice, en absoluto, la independencia de Gómez Bermúdez" y que, por otro lado, ninguna ley restringe la posibilidad de que los jueces recojan esas condecoraciones. En la misma línea, el portavoz de la AFV, Marcelino Sexmero, opinó que "si Gómez Bermúdez cumple los requisitos, me parece bien que se la concedan, con pensión o sin pensión". "No creo que afecte para nada a la independencia de los jueces ", concluyó» (EL MUNDO, Jueces para la Democracia pide a Bermúdez que devuelva el dinero, EM, 12-10-2010).

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#3262 27-05-2013 21:33:37

Hollowman
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Re: Hilo Multiusos

Pedro J y Casimiro ya lloriquean en twiteer:

Pedro J wrote:

Estoy en Boston y veo que SuperBer dice que nunca me ha dado la mano. Yo a él tampoco y vaya que lo intentó. Ya lo contaré. Leed a Laffer.

Casimiro wrote:

El juez Gómez Bermúdez dijo ayer a Evole que no se reunió con PJ Ramírez. Pero no contó con quien sí se reunió de EM. Y muchas veces.

Qué patético.

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#3263 28-05-2013 10:36:41

juanc
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Re: Hilo Multiusos

Hollowman wrote:

Pedro J y Casimiro ya lloriquean en twiteer:

Pedro J wrote:

Estoy en Boston y veo que SuperBer dice que nunca me ha dado la mano. Yo a él tampoco y vaya que lo intentó. Ya lo contaré. Leed a Laffer.

Casimiro wrote:

El juez Gómez Bermúdez dijo ayer a Evole que no se reunió con PJ Ramírez. Pero no contó con quien sí se reunió de EM. Y muchas veces.

Qué patético.


Pedro J debe estar que se sube por las paredes, porque, aparte de las menciones que hizo Bermúdez a "Elvis" o al invento ese de la "autoría intelectual", hubo dos partes de la entrevista donde le metió el dedo en el ojo:

- "No lo voy a discutir... No estoy a la altura del Sr. Ramírez.....Jurídicamente es irrelevante."

- Hablando del libro de su mujer: "...que es lo que dicen los machistas, como alguno que acabamos de ver...."


En este último pasaje habría estado bien que Bermúdez hubiera dicho algo así como: "Supongo que el Sr. Ramírez no le dice a su mujer Ághata Ruiz de la Prada como tiene que diseñar la ropa, ni si tiene que poner alguna flor mas grande junto al escote, aunque es posible que el sr. Ramírez se ofrezca como modelo para los diseños de su esposa. "

Last edited by juanc (28-05-2013 10:43:05)

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#3264 28-05-2013 19:32:56

larean
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Re: Hilo Multiusos

Acabo de ver la entrevista y estoy flotando. Jajaja. Qué grande SuperBer. Finalmente tuvo la posibilidad de réplica.

Lo de la autoría intelectual, lo de que no hay indicios de ETA, el libro de Elisa, la comparación con Elvis, el énfasis en TODOS los jueces que participaron (énfasis que, ejem, yo siempre intento poner de relieve), lo de la medalla. No tiene desperdicio.


[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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#3265 28-05-2013 19:34:47

larean
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Re: Hilo Multiusos

Hollowman wrote:

Pedro J y Casimiro ya lloriquean en twiteer:

Pedro J wrote:

Estoy en Boston y veo que SuperBer dice que nunca me ha dado la mano. Yo a él tampoco y vaya que lo intentó. Ya lo contaré. Leed a Laffer.

Casimiro wrote:

El juez Gómez Bermúdez dijo ayer a Evole que no se reunió con PJ Ramírez. Pero no contó con quien sí se reunió de EM. Y muchas veces.

Qué patético.

Patético, en efecto. Y sobre los temas sustanciales, callan como... bueno, cada uno calla como puede.


[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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#3266 28-05-2013 19:39:35

larean
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Re: Hilo Multiusos

Creo que le faltó hablar de la famosa pericial y de la valoración del conjunto de la prueba.


[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.

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#3267 29-05-2013 09:01:57

Hollowman
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Re: Hilo Multiusos

larean wrote:
Hollowman wrote:

Pedro J y Casimiro ya lloriquean en twiteer:

Pedro J wrote:

Estoy en Boston y veo que SuperBer dice que nunca me ha dado la mano. Yo a él tampoco y vaya que lo intentó. Ya lo contaré. Leed a Laffer.

Casimiro wrote:

El juez Gómez Bermúdez dijo ayer a Evole que no se reunió con PJ Ramírez. Pero no contó con quien sí se reunió de EM. Y muchas veces.

Qué patético.

Patético, en efecto. Y sobre los temas sustanciales, callan como... bueno, cada uno calla como puede.

Jajaja, es que hay que ver la madurez de Pedro J: ¿no me dio la mano? ¡porque yo no quise! chincharabiña...

Me hubiera gustado leer las reacciones de los peones, pero no han comentado nada ni en el blog de Luis del Pino ni en el foro de los peones negros libres. Deben estar demasiado atareados himbeztigando como para detenerse en la entrevista.

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#3268 30-05-2013 04:43:41

larean
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Re: Hilo Multiusos

Sí hay una reacción: una infame colección de refritos, ad hominem y ad misericordiam a cargo de López Bru:

http://www.libertaddigital.com/opinion/ … nza-68544/

Obviamente, de argumentos, cero patatero.


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#3269 30-05-2013 06:53:02

Hollowman
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Re: Hilo Multiusos

Lopez Bru, en el artículo, wrote:

No voy a extenderme más. Quien quiera profundizar más en la "calidad" de la sentencia del nuevo astro de la jurisprudencia nacional, le invito a que lea mi libro Las cloacas del 11-M, en el que se pueden constatar hechos[...]

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Yo he venido aquí a hablar de mi libro

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#3270 04-06-2013 16:43:43

larean
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Re: Hilo Multiusos

Acabo de tener un divertido intercambio en Twitter con @girauta. Bueno, intercambio es mucho decir, porque no me refutó nada, simplemente se reafirmó en su conspiracionismo. Para quien quiera leerlo en su TL. smile

Finalmente, terminan dándote la callada por respuesta. Y es que alguien inteligente como Girauta no puede sostener las tonterías conspiranoicas que los Peones más fanáticos sostienen. Supongo que en el fondo saben que tenemos razón, pero no se atreven a admitirlo por cualesquiera razones (no reconocer un error, no contradecir al jefe, no perder amigos...). Qué pena.


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#3271 04-06-2013 22:11:23

Hollowman
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Re: Hilo Multiusos

La esquizofrenia de esos personajillos nunca deja de asombrarme. Girauta escribió en un artículo:

El antropólogo José Antonio Jáuregui, que ha escrito cosas de mayor valor, sale en El Mundo en defensa de la alianza de civilizaciones de Rodríguez Zapatero. Resumiendo, la alianza es posible y necesaria porque todos somos humanos. Concluyo que todo lo que produzca un grupo humano es merecedor de respeto, salvo que se trate de nuestra civilización, que es por donde falla el relativismo cultural. Se acepta acríticamente la conducta de grupos ajenos y distantes, por extraña que pueda resultarnos. Sin embargo, para Jáuregui, los franceses deberían “meditar sobre el lema de su escudo, Dieu et mon droit, Dios y mi derecho, del que el In God we trust (en Dios confiamos) de los dólares es una variación al tema, teniendo en cuenta que esa identificación tribal es sumamente peligrosa”. Tribal. Para el antropólogo nuestro Dios es una identificación tribal y encima peligrosa, adjetivo que no aplicará, por supuesto, a Alá. Cita a Diego Hidalgo: “La implicación (sic) de Hungtington de que el conflicto es inevitable porque el Islam es propenso a la violencia, está irracionalmente comprometido con su religión y siempre ha tenido conflictos fronterizos es errónea” Y añade Jáuregui que “este razonamiento procede de un desconocimiento del Islam”. No se refiere al desconocimiento de Hidalgo sino al de Hungtington. Desconocimiento que habrá que extender a César Vidal y a Serafín Fanjul, quienes no parecen muy convencidos de que el Islam sea propenso al pacifismo, ni de que su compromiso con la religión carezca de irracionalidad, ni de que haya sido ajeno a los conflictos fronterizos. Recordando la zona cero de Nueva York, afirma Jáuregui que el concepto (del cero) “se lo debemos a la civilización de la Alhambra y Averroes”. Desde el vídeo de Ben Laden sabemos a qué civilización le debe Nueva York la zona cero. En cuanto a los arabic numbers, no son árabes, y mucho menos musulmanes. Los árabes transmitieron a Occidente conocimientos matemáticos que los pueblos orientales, persas e indios, habían conservado del saber mesopotámico. Salvo que el antropólogo Jáuregui pueda refutar a Miguel de Guzmán, Catedrático de Análisis Matemático cuya obra tengo ahora mismo delante de las narices, y al resto de especialistas. La perla: “el caldo de cultivo del terrorismo es la perspectiva xenófoba y fanática de las Oriana Fallaci y de los Hitler”. No es que la Fallaci me enloquezca, pero retratarla así junto al führer tiene miga. Para rematar, “el nada humano me es ajeno resulta ser el regalo ecuménico de Terencio que Auschwitz nos muestra a todos para que no caminemos por la senda xenófoba que conduce a los 11S y a los 11M”. Tres constataciones: una, no hay manera de que dejen de usar el Holocausto para arrojárselo a los amigos de los judíos, cuando no a los propios judíos; dos, se sigue desviando la culpa de los atentados para que no recaiga sobre quienes los cometieron; tres, contra lo que creíamos, los últimos alegatos de la Fallaci no son una reacción al 11S y al 11M sino, de algún modo inexplicable, parte de su causa. Tiene miga.

Atención a la última parte. Girauta equipara el 11S con el 11M ("se sigue desviando la culpa de los atentados para que no recaiga sobre quienes los cometieron").

Y es que los imbéciles como Girauta no defraudan. Dicen no tragarse que el 11M sea una atentado islamista para luego apresurarse a mencionar el 11M como peligro del islamismo. Esquizofrenia en estado puro.

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#3272 06-06-2013 03:50:46

larean
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Re: Hilo Multiusos

"Los árabes transmitieron a Occidente conocimientos matemáticos que los pueblos orientales, persas e indios, habían conservado del saber mesopotámico."

Como historiador de la ciencia aficionado que aspira a la profesionalidad, proclamo que esto es una ENORME estupidez. En primer lugar, en el mundo islámico no había diferencia entre persas y árabes. Eran el mismo pueblo, como los griegos eran parte del Imperio Romano. En segundo lugar, el "saber mesopotámico" había sido superado ampliamente por los griegos para cuando los persas y árabes (i.e. LOS MISMOS) adoptaron no el saber mesopotámico, sino el griego de Alejandría. En tercer lugar, los indios inventaron el cero y el sistema posicional. Los pueblos de Mesopotamia no los conocieron. Y sí, si conocimos tales avances (los mayas los inventaron antes pero, evidentemente, nosotros ni nos pispamos) FUE GRACIAS A LA CULTURA QUE DAMOS EN LLAMAR ISLÁMICA. Le duela a quien le duela.

Los extremos a los que llegan ciertos racistas para negar cualquier mérito a Averroes, Omar Jayyam, Al-Juarizmi, Avicena y decenas más de grandes pensadores serían risibles si no fueran patéticos.


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#3273 06-06-2013 04:01:29

larean
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Re: Hilo Multiusos

Mi respuesta en el TL de Girauta:

Buenos días. Acabo de enterarme de que, según usted, los persas (que fueron una civiliz. distinta de la árabe) y los indios heredaron el cero de la cultura mesopotámica. Si me fundamenta esto, prometo dejar de reírme. Y es que en el Islam medieval no hay diferencia entre persas y árabes. Y es que el cero no viene de Mesopotamia. Y es que SE LE OLVIDARON LOS GRIEGOS. Yisus Eich Craist.


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#3274 06-06-2013 04:09:37

larean
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Re: Hilo Multiusos

Por lo demás, de acuerdo con Hollowman: los conspis inteligentes manejan una esquizofrenia digna de estudio: como SABEN que el 11-M fue un atentado islamista, a pesar de expresar supuestas dudas sobre su autoría, a veces se les escapa la verdad que conocen y quedan en evidencia. La cantidad de veces que hemos pillado a El Mundo en esa falta es casi innumerable.

Se lo dije en esta discusión a la que me refiero a un conspi: la coherencia no es una de vuestras virtudes.

Sólo discrepo de Hollowman en algo: no creo que Girauta sea imbécil. Es un individuo que sabe la verdad, pero está atrapado en la versión sectaria de su bando, una persona que no tiene el valor (que si tuvo, por ejemplo, Gozalbo, de forma admirable) para reconocer que los suyos han mentido y manipulado. Ya se sabe, a veces hay que sacrificar la verdad a la ideología y a la secta. Y ya se sabe, eso no es liberal, es borreguil. Girauta no es imbécil. Es cobarde.


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#3275 06-06-2013 04:11:46

larean
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Re: Hilo Multiusos

Por cierto, y de forma anecdótica: después de haberle pinchado alguna vez en Twitter, @ldpsincomplejos, nada menos que Don Luis, se dignó contestarme. Fue cuando le hice ver a @girauta que su amigo y colega había dado la espantada en Intereconomía ante de Diego. Para mí, esto es señal de que a LdP ese episodio le duele muchísimo. Quede como herramienta para quienes quieran seguir pinchándole.

big_smile


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#3276 06-06-2013 07:01:44

dosporcuatro
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Re: Hilo Multiusos

larean wrote:

Sólo discrepo de Hollowman en algo: no creo que Girauta sea imbécil. Es un individuo que sabe la verdad, pero está atrapado en la versión sectaria de su bando, una persona que no tiene el valor (que si tuvo, por ejemplo, Gozalbo, de forma admirable) para reconocer que los suyos han mentido y manipulado. Ya se sabe, a veces hay que sacrificar la verdad a la ideología y a la secta. Y ya se sabe, eso no es liberal, es borreguil. Girauta no es imbécil. Es cobarde.


Yo creo que son muy pocos y poco trascendentes los conspis que no saben la verdad. Los realmente convencidos, los fanáticos, los defensores sinceros del golpe de estado de falsa bandera/cloacas se pueden contar con los dedos de la mano. Lo que ocurre es que entrar en el conspiracionismo era facil y lucrativo pero salir ya es otra cosa. ¿Quien va a reconocer así nomas que durante muchos años estuvo equivocado/mintiendo? ¿como puede alguien explicar que durante casi diez años  cuestionó absolutamente todo y que ahora ya no están tan mal las pesquisas sin perder completamente cualquier credibilidad de sus propios seguidores? ¿Como podria un Del Pino salir de esa postura tan irracional sin ser mas ridiculo que inisistiendo en el absurdo?

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#3277 06-06-2013 16:17:29

larean
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Re: Hilo Multiusos

Gozalbo publicó el otro día en Twitter la historia de un importante "truther" británico que se desdijo de su postura conspiracionista. Poder, se puede. No Del Pino, que es deshonesto, pero sí personas con mayor honestidad intelectual.


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#3278 06-06-2013 19:39:54

Hermanita
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Re: Hilo Multiusos

Muchísimas gracias, Flashman. No me enteré de la entrevista con Gómez Bermúdez a tiempo para verla.

Está muy bien, y me admira la entereza del entrevistado cuando el Jordi le enseña imágenes de unos y otros. Yo, si soy él, viendo lo de PiYei no hubiera podido evitar la risa. ¡Y anda que Aznar, estrangulaíco por el cuello de la camisa! ¿Es que este hombre no tiene un momentito para comprarse camisas nuevas?

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#3279 12-06-2013 13:47:43

Manel
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#3280 17-06-2014 21:42:25

Rasmo
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Re: Hilo Multiusos

Me reenvía un amigo de la UAM un e-mail con el siguiente texto:

El 23 de junio, tendrá lugar el acto de lectura de la Tesis Doctoral que ha presentado D. Pablo Lledó Callejón con el título “Usos políticos de las teorías conspirativas sobre el 11-M”. La Tesis ha sido dirigida por el Prof. Fernando Vallespín Oña.

La composición del Tribunal es el siguiente:

-              Presidente: D. José Ramón Montero Gibert;
-              Secretario: D. Víctor Sampedro Blanco;
-              Vocales: D. Fernando Reinares Nestares, D. Ignacio Sánchez Cuenca y D. José María Fernández Calleja.
-              Suplentes: D. Santiago Pérez-Nievas Montiel y D. Ramón Maiz Suárez.

El acto de lectura tendrá lugar en el Salón de Grados del Edificio de Ciencias Jurídicas, Políticas y Económicas, planta -1, a las 11:00 horas.


Un cordial saludo,

Y[...] V[...]
Decana

A ver si encuentro un hueco.

Last edited by Rasmo (17-06-2014 21:43:10)


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